Pozdravljeni!

Sem v 37t 3/7 – 3. nosečnost. Imam nosečniški diabetes, sem na dieti. Kljub temu pa se je otrok pričel rediti. V sredo so mi v ARN povedali, da ima otrok že takrat 4 kg, v mesecu dni je torej pridobil 1,5 kg, pri tem najbolj izstopa povečan trebuh pri plodu. V 36t 6/7, je trebuh odgovarjal za 40t. Naročena sem ponovno čez 14 dni, takrat se bodo ponovno odločali kaj bodo naredili. Seveda me velikost otroka zelo skrbi, čeprav sem visoke konstitucije in tudi prvega otroka sem rodila s 4600g. A zapleti se pri plodu z velikim trebuhom lahko večji. Sedaj ne vem več ali naj sedaj jem manj, ali ne, saj se vse skozi borim s ketoni, kljub temu, da so bile vrednosti sladkorja v zadnjem mesecu v sprejemljivih meja in tudi lačna nisem bila, a ketoni se mi pojavijo zjutraj, ali tik pred obrokom. Mislila sem, da sladkorno dobro obvladujem, zato ne razumem zakaj se kljub temu ta plod tako zelo redi, jez sem shujšala 10 kg in se ne redim, (od prej sem imela dovolj zaloge).
Od pregleda pa sem zaskrbljena kaj bo, kar pomeni, da ne morem toliko jesti, sladkor mi pa takrat gre čez dovoljeno vrenost ob tem imam še ketone. Sedaj pa ne vem več kaj je bolj nevarno ketoni ali povišan sladkor, velikega vpliva na eno in drugo pa sedaj nimam.
Komu škodijo ketoni in kako?
Poleg tega so se mi v zadnjem mesecu težave z krčnimi žilami zelo povečale in imam avtoimuno vnetje ščitnice-obvladovano. V petek sem morala celo na internistično nujno pomoč, kjer so sicer ovrgli sum na GVT imam pa ponovni UZ žil v torek. Torej stresa več kot dovolj.

Zanima me: Ali se v primeru popadkov ginekolog vseeno odloči za CR, čeprav se je porod že začel? In na podlagi česa se odločijo za splošno ali lokalno anestezijo? Ali lahko nosečnica sam izbira, saj se zelo bojim splošne narkoze.
Koliko nosečnicam z veliki plodom in težavami z žilami opravijo CR?
Ter na kakšne težave naj bom pozorna glede na gestacijski diabetes, saj me trebuh precej tišči in občutek imam, da se plod tudi v tem tednu pospešeno redi. Ob tem me tišči v vse ograne in pogosto občutim slabost.

Hvala, Lina

Spoštovani,

kombinacija prisotnosti ketonskih teles + visok krvni sladkor kaže na relativno pomanjkanje insulina. Domnevam sicer, da ste pod nadzorom tudi pri diabetologu, če ne, pa bi bilo dobro, če bi vas tja poslali v kratkem. Ketonska telesa sicer niso kaj zelo škodljivega, vsaj ne, če niso zelo dolgo časa zelo močno zvišana. Krčne žile v podkožju nimajo nobene zveze z GVT. V primeru popadkov se spremlja porod, CR pa se naredi le, če porod ne napreduje ali, če se pojavi plodova dihalna stiska. Odstotek CR pri večjem plodu vam ne bo koristil. Imate namreč zelo ugoden podatek, da ste že 1x rodili otroka s težo 4600g, kar je nadpovpčreno in kaže, da imate zelo prostorno medenico.

Ja, tudi v ARN je navdušil podatek o velikem prvem otroku, mene malo manj, saj sedanji plod od Nuhalne naprej kaže, da bo večji kot prvi, Torej naj se rodi čim prej, glede na to, da imam velike verjetnosti za naravni porod. Torej pri teh porodih, se lahko ramenski obroč zatakne, ko je glavica že zunaj. Kako pa zlomijo ramenski oborč? Trebuh pa se verjetno kljub velikosti prilagaja, ali ne? Ali ni kljub vsemu najbolj pomemben obseg glave, ki sta ga imela prva dva otroka oba 36 cm, zato sta se mi tudi poroda zdela po bolečinah primerljiva (čeprav je drugi tehtal le 3860g).

Kar se tiče diabetične ambulante jaz dobro obvaldujem sladkorno, a to so mi rekli nekaj dni predenj sem zvedela, da se je otrok tako zelo zredil v trebuh. Tudi sama nisem imela občutka, da mi sladkorna dela težave, saj sem ob povprečni aktivnosti lahko pojedla veliko, pa so bile vrednosti v mejah. Če sem pa zamaknila ali preskočila obrok, pa so se ketoni takoj pokazali. Zadnje dni mi vrednosti sladkorja delajo težave zaradi skbi in stresa. Torej naj raje več jem in se izognem ketonom, ali naj raje manj jem, da se otrok te zadnje dni ne bo redil. Ali ga stradam?

Predvsem me zanima, ali moram pohiteti v porodnišnico, glede na to, da imam 1 uro do tja? 5kg otrok mi ravno ven ne bo padel, kaj?

No, če je bil plod že pri NS večji, potem takrat ni bil večji ampak starejši :-)… do nekje 20. tedna nosećnosti namreč vsi človečki plodovi bolj ali manj rastejo enako, po 20. tednu pa se začne individualna rast in so nekateri lahko ob istem času večji kot drugi. Do 20. tedna torej iz velikosti bolj sklepamo na starost kot na kaj drugega.
Glede ostalega: ne jesti več, morda kvečjemu večkrat dnevno po malo. Kot sem že rekel, ne delajte panike, če so kdaj povišani ketoni. to je zgolj znak razgradnje maščob v času “stradanja”. Pri diabetesu nas ne skrbijo ketoni kot takšni ampak bi nas skrbelo, če bi ob višjem krvnem sladkorju vseeno bili prisotni ketoni. To bi kazalo na prenizko raven insulina in potrebo po njegovem dodajanju.

Spoštovani dr. Pušenjak,

tudi sama imam gestacijski diabetes, diagnosticiran pri 26. tednih nosečnosti. Pred nosečnostjo sem sicer imela diagnosticiran PCOS (ki bi naj bil povod za to), teža 59 kg, višina 169 cm. Sedaj sem noseča 33.tednov in sem se skozi celotno nosečnost zredila za samo slabe 4 kg in imam povišan testosteron (če ima to slučajno kakšno zvezo z vsem tem). Gestacijski diabetes sem do sedaj (v teh 7 tednih) nekako skušala obvladovati z dieto, vendar mi gre vse težje od rok, saj vse pogosteje presežem ciljne vrednosti in bom verjetno morala pričeti aplicirati inzulin. Otrok je normalno velik, kvečjemu malce presuh po trebuščku (podatki za 32. teden: 1800 g, BPD 83.69 mm, AC 25.98 cm, FL 6.30 cm).

1.) Zanima me, ali je res tako zelo pomembno, da se tako zelo pazim kaj pojem oz. začnem aplicirati inzulin, saj so vrednosti po obrokih dostikrat presežene, hkrati pa otrok zaenkrat ne kaže, da bi preveč rastel in tudi sama se zelo malo redim?
2.) Kje na otrokovem teleščku se najbolj kaže neg. vpliv GD, na obsegu glavice, trebuščka, nogic, celotni dolžini telesa?
3.) Ali GD vpliva res samo na otrokovo težo ali tudi na njegov razvoj, kot sem slišala od svoje ginekologinje?

Hvala in lep pozdrav!

Spoštovani,

diabetes povzroča kompleksne spremembe v telesu in tudi pri plodu. Ob neurejeni NSB se sicer najbolje opazi nadpovprečna rast v obseg trebuha in pospešeno delovanje plodovih levic z obilno plodovnico, ampak to seveda ni vse. Motena je tudi prerazporeditev maščobe v podkožju v centralne predele telesa in hrbet, zlasti ramenski del, kar lahko otroku povzroči težave pri porodu. Motena oskrba oziroma pretirana oskrba ploda lahko ob pomanjkanju hranila, do česar pri NSB prav tako hitreje pride, pride pri plodu tudi do tvorbe ketonskih teles, motenj v elektrolitskem ravnotežju, do metabolne zakisanosti krvi in to je lahko slaba popotnica za vzdržljivost pred in med porodom. Skratka, dobro urejena NSB je predpogoj za vzdržljiv plod in nizko smrtnost ter obolevnost plodov pred in med porodom.
Vaša NSB je najverjetneje “trasirana” z vašim PCO sindromom, ki vsebuje tudi spremenjeno občutljivost maščobnega tkiva na insulin, spolni hormoni so tudi diabetogeni in nosečnost sama je seveda od vsega še najbolj diabetogena. V nekem smislu so pravzaprav vse nosečnice malenkost bližje diabetesu tip II., le da nekatere ta prag dosežejo in presežejo, druge pa ne.

Spoštovani dr.Pušenjak,

30.5.2014 sem imela v 25.tednu OGTT, izvid je: 5,3/8,7/5,9
Ginekolog, ki je pregledal izvid je rekel, da na tešče sicer je malo višji KS ampak nič pretresljivega, danes pa mi je moja gin.na redni kontroli takoj izdala napotnico za diabetologa. Moja nosečnost do sedaj bp,sem v 29.tednu,zredila sem se do sedaj 7kg,skratka vitalna nosečnost,plod tudi lepo sledi krivulji rasti,pri Vas NS super.
Zanima me Vaše mnenje, je res potrebno pri takem izvidu k diabetologu.

Lp

Spoštovani,

diabetologi pri prvem izvidu na tešče 5,1 mmol/L ali več sploh ne delajo več OGTT naprej ampak nosečnico kar uvrstijo v skupino “NS” – nosečnostna sladkorna bolezen. Zakaj tako, ne bi vedel ampak tako so se dogovorili, menda celo na mednarodni ravni. Meni osebno se zdi to pretirano in prestrogo, ampak kaj morem? Za enkrat se velja podrediti temu sistemu in začeti vsaj z diabetično dieto in drugimi navodili. Navsezadnje so diabetična dieta in navodila glede telesne aktivnosti itak ena najbolj splošno zdravih navodil za življenje, ki obstajajo.

Spostovani

v 22. tednu sem imela OGTT, ki je bil bp. glukoza v krvi vedno normalna.

Sedaj sem v 32.tednu in zadnje dni opazam neizmerno zejo, spijem tudi 4 l vode na dan. Plod po uz oceni teze prehiteva
za dober teden.

Zanima me ali se kljub normalnemu testu lahko kasneje razvije gestacijski diabetes in ali bi bilo smiselno opraviti kaksno preiskavo?

hvala lepa za odgovor.

Spoštovani,

zanimalo bi me, če poleg velike količine vode, ki jo spijete tudi toliko odvajate? Za diabetes je namreč značilno tudi obilno odvajanje urina in pa, če bi šlo za takšne vrste diabetes, bi hujšali, imeli ketone in sladkor v urinu, kar je mogoče preveriti tudi z običajnimi reagentnimi lističi za urin (ketostix, glukostix ipd.). Diabetes se sicer lahko pojavi kadarkoli, tudi še po 30. tednu, vendar redko.

Spostovani,
Sem v 30. tednu, tretji otrok, bmi 30, skoraj 41 let.
Na ogtt so mi namerili sladkor na tesce 5.4 mmol in sedaj imam izvid gestacijski diabetes, izobrazevanje sem imela, nimam pa se (uradno) merilca in navodil za merjenje sladkorja in tudi rednega pregleda pri ginekologu se ne. S ketoni nimam tezav, ker pa sem si sposodila en merilec sladkorja pri sorodnikih, malo merim svoje sladkorje, in ugotavljam, da nikoli niso noro visoki, da pa imam zjutraj na tesce vrednost redko pod 5, bolj tam 5.2 do najvec 5.4.
Zanima me tole:
– zasledila sem, da naj bi diabeticne nosecnice jemale 5mg folne kisline. Mi ga bodo predpisali, in ce ne, naj prosim za to (baje naj ni bilo to pametno tudi za debeluske, ne zaradi nevralne cevi, ampak nekaj glede krvi ali uravnavanja sladkorja…)
– ali bom odslej vodena v ambulanti za pat. Nosecnost (sicer imam ginekologa v Leoniscu, a vedno narocajo k nadomestnim, tako da bi verjetno kar raje sla v apn)
– kaksen komentar na te moje vrednost sladkorja? Verjetno so take, ker enostavno ne glede na sestavo hrane tudi prevec jem (sicer se ne redim veliko, teza malo narasca, vse skupaj 6 kg, zadnji mesec 1 kg?

Spoštovani,

pri vašem BMI bi se pravzaprav ne smeli zrediti čisto nič, zlasti če imate še dokazano motnjo v toleranci za glukozo (NSB). Tudi če je KS malo nad normo, gre pri tem za časovno funkcijo, torej “malo nad normo x dolgo časa” je velika “površina” zvišanega KS(integral) , medtem ko je zelo kratek čas lahko KS tudi zelo visok, pa ne bo posledic pri plodu. Glede FK ne vem, da bi to kaj bistveno vplivalo na KS. Glede ambulante, v kateri bi bili najbolje vodeni se strinjam, da je bolje hoditi v APN kot v leonišču imeti vsakokrat drugega, po možnosti še specializanta, ki sicer kot zdravnik ni nič slabši ampak praviloma ne upa ukreniti kaj tehtnejšega. Po drugi strani pa je APN že tako prepolna res nujno potrebnih vodenja tam, kar vi verjetno niste. Če drugega ne, poskusite vsaj dobiti termine, kjer se boste vodili pri specialistu, perinatologu, torej nekomu, ki je vajen nosečnic in ga nosečnice zanimajo že zato, ker se v glavnem z njimi ukvarja. Priporočam tudi, da se čim bolj držite navodil, ki ste jih dobili v “šoli za SB” ter da se resno lotite diete.

Pozdravljeni,
Sem v 21 tednu prve nosečnosti, morfologijo sem imela v 20 5/7 tednu, rezultati so bili BDP 50
HC 190 AC 179 FL 36. Po tem sem dobila napotnico za pregled nosečniškega diabetesa. Zanima me ali sem jo dobila zaradi večjega obsega trebuha ploda 179, saj mi je ginekolog rekel, da so bili krvni izvidi in vrednosti sladkorja vedno bp? Ali so rezultati v povprecju? Za plodovo tezo sem pozabila vprasati ginekologa, ali je morda vecja glede na vrednost AC? Najlepša hvala za informacije in lep pozdrav!

Spoštovani,
pri 20 tednih plodova rast še ne more biti problem, teža pa ni pomembna. Pomembno je, da je morfologija v redu. Zakaj pregled za diabetes ne vem, možno pa je, da imate tudi sicer kakšne dejavnike tveganja za to.

Spoštovani, pri prvem krvnem pregledu so tudi meni postavili sum na nosečniško sladkorno (imela sem mejno vrednost na tešče: 5.4 mmol/l). Dobila sem merilec s katerim si merim krvni sladkor. In sicer je moj krvni sladkor 90min po jedi vedno pod 6.0 mmol/l, karkoli pojem. Problem je vedno le na tešče, ko bi moral biti do 5.1mmol/l, meni pa niha od 4.8 mmol/l do 5.3 mmol/l.

Kaj bi lahko bilo krivo, da je zjutraj moj krvni sladkor vedno tako visok, čez dan pa v mejah normale? Ni odvisno ne od hrane in ne od vadbe, saj ni nobenega vzorca… Lahko te jutranji viški škodijo nosečnosti?

Hvala, zaskrbljena nosečka

Spoštovani,

ne poznam odgovora. Bistvo nosečnostne sladkorne bolezni je v znižani toleranci za glukozo, kar v prevodu pomeni, da se na enake obremenitve, ogrožena nosečnica odziva s slabšim insulinskim odgovorom ali pa ima slabši odziv na obstoječi insulin, to pa povzroči višje vrednosti KS ter daljša obdobja, ko je KS nad priporočenimi ravnmi. Kaj ima pri tem KS na tešče pravzaprav ne vem in če sem iskren tudi ne razumem. Kolikor razumem fiziologijo in patofiziologijo sta KS na tešče in KS po obremenitvi povsem različna fenomena, stroka pa ju obravnava skoraj kot enakovredna dejavnika, kar absolutno ne moreta bit, ker je njun pomen povsem različen. To je, če dam primerjavo iz strojništva,  kot bi delo motorja v prostem teku upoštevali enakovredno delu motorja med obremenitvijo. Neprimerljivo. Vi se torej samo držite navodil in bo najverjetneje vse v redu.

Spoštovani,

Trenutno sem v 26. tednu nosečnosti, pred dvema tednoma sem bila napotena na OGTT. Ker sem imela že prvo meritev 5,1 mmol/l, so me poslali domov. Sedaj imam napotnico za diabetologa. Sicer sem stara 35 let, prva nosečnost, športnica, tudi med nosečnostjo sem redno aktivna (sicer občutno manj, kot pred nosečnostjo, teči sem nehala, ker mi ni pasalo, hodim veliko in 2x na teden vadba za moč z lažjimi bremeni in prilagojenimi vajami), ITM pred nosečnostjo 21 (59 kg, 167 cm),  v družini nimamo diabetesa, do sedaj sem se zredila na 63 kg (torej 4 kg, se mi pozna samo trebuh). Prehranjujem se načeloma zdravo (“mediteranski” način – torej malo bele moke, malo nasičenih maščob, veliko polnovrednih živil, stročnic, ogromno zelenjave in sadja, ribe 1-2 tedensko, pazim na zadosten vnos beljakovin itd.), je pa res, da si nikoli nisem omejevala količin prehrane  – sem pa sposobna pojesti kar ogromne porcije, verjetno povezano tudi s tem, da sem bila vsaj pred nosečnostjo zelo aktivna – cca 6x tedensko (2x vadba za moč, ostalo tek oz. hoja v hribe – cca 40-50 km na teden).

Rezultat glukoze na tešče me je najprej šokiral, potem pa sem rekla, nič bom pač še bolj pazila kaj jem, kupila sem si aparat za merjenje glukoze in lističe za ketone, saj sem vedela, da do diabetologa še ne bom prišla, ker sem šla prejšnji teden še na dopust, hotela sem pa dobiti vsaj malo občutka, kako vpliva moja prehrana na krvni sladkor glede na to, da mi OGTT sploh niso delali zaradi mejne vrednosti na tešče. Edino kar sem pri prehrani spremenila, je to, da sem jedla manjše obroke za kosilo in večerjo in dodala še dva-tri dodatne obroke (malici in povečerek – tega niti ne vsak dan). Vrednosti so bile celoten dopust normalne – tako na tešče (najvišja in še to samo enkrat 4,9 mmol/l, povprečno 4,6 mmol/l) kot tudi 1,5 h po obroku – tukaj je bilo res pisano – od 4,4 mmol/l (če sem bila po obroku zelo aktivna) do najvišje 6,4 mmol/l (samo enkrat), ko sem pojedla cca 120 g grahovih testenin s pesto omako, priloga paradižniki. Vmes sem pojedla tukaj kakšen kos belega kruha (ker sem bila pač na dopustu in je bila v tistem kraju omejena izbira), kar nikoli ni predstavljalo težave.

No in potem se danes vrnem v službo in za malico naročim joto, zraven pojem mali košček belega kruha (to so pač imeli) in me potem 1,5 h po obroku, ko si zmerim sladkor skoraj kap. Vrednost 7.5 mmol/l?! Sploh mi ni jasno, kako je možno, ker jota se mi ne zdi neka problematična hrana, nekaj OH ima – malo krompirja, malo fižola in še tisti košček kruha, na drugi strani pa tudi veliko zelja (vlaknine), torej se mi tako kritično oz. drugače glede na ostale obroke, ki sem jih pojedla v zadnjih 12 dneh od kar si merim sladkor. Včeraj sem za primerjavo jedla čufte (ki vsebujejo bel riž) in zraven dvojno količino prav tako belega kruha in je bila vrednost 6,0 mmol/l, enako kot danes, po obroku nisem bila aktivna.

Sedaj pa k vprašanju – ali je mogoče, da mi krvni sladkor dviguje stres? Ker razmišljam – imam kar močan sindrom bele halje (krvni tlak pri zdravniku 140/80, doma se mi gibljejo miritve 100-115/50-65, v zadnjem času so še celo nižje kot na začetku nosečnosti), pred OGTT sem bila kar nervozna – je možno, da mi je takrat “strah” pred testom dvignil krvni sladkor na tešče (glede na to, da je bilo 12 naslednjih dni doma vse normalno)? In pa danes, ko sem se po dopustu vrnila v službo, kjer sem vodja cca 30 ljudi, imela sem 500+ neprebranih emailov in sestanek za sestankom – je možno, da vpliva na to stres? Če da, kako to lahko omilim? Ker bolniške si res ne želim zaradi tega 🙁

Najlepša hvala za odgovor v naprej.

Spoštovani,

vedno znova moram ponavljati eno in isto lajno. Že nosečnost je po svoji naravi diabetogena, saj so prevladujoči hormoni in presnova naravnani tako, da ima plod vedno dovolj hranil, četudi npr. nosečnica strada. Stres, ki povečuje raven kortizola, pa je tudi diabetogen, saj telo pripravlja na “obrambo oziroma napad”, ko organizem tudi potrebuje maksimalno energetsko “bombo”, da lahko maskimalno deluje. V meritvah KS se to potem kaže kot višje od optimalnih.
Za optimalno ureditv KS torej lahko le optimizirate vnos energentov (čim bolj enakomerno skozi dan s čim manj vrhovi ter ustrezno znižate stresne dražljaje). Če KS ne bo mogoče urejati drugače, bo potreben poleg vsega naštetega tudi boliški stalež, da se vas “odstrani” iz stresnega okolja.

Pozdravljeni.

Sem v 36t 4/7, do sedaj vodena v ambulanti za gestacijski diabetes, prejšnji teden sem bila še zadnjič na pregledu pri njih.

3 mesece si pred spanjem dajem inzulin, saj mi je na tešče lezlo čez mejo. Želela bi vprašati, ali je normalno, da so mi v zadnjem tednu vrednosti KS padle, na tešče imam vrednosti sedaj vedno pod 5 (gibajo se okrog 4,5), enot inzulina si ne rabim več večati, tudi čez dan mi ne gre zlahka čez mejo 6,6 v primeru, če se pregrešim.

Nenavadno mi je, da so vrednosti kar naenkrat nižje, običajno sem na tešče kljub inzulinu težko prišla pod 5 in sem morala hitro povečati odmerke, če sem kaj več pojedla pa se je tudi takoj poznalo.

Skrbi me, če bi to lahko nakazovalo na kakšne težave, morda s posteljico, ali je to normalen pojav ob koncu nosečnosti?

Hvala lepa v naprej.

Spoštovani,

samo dejstvo, ki ga omenjate ne pomeni nič konkretnega. Lahko, da posteljica res malo popušča, kar pa je v zadnjih tednih nosečnosti normalno. Pazite le, da insulina ne predozirate in da ne delate “prekrškov”, kot to imenujete.