tiščanje v prsnem košu in tresenje
Spoštovani!
Prebiral sem vaše odgovore drugim uporabnikom in sem zelo navdušen, ko vidim, da si pri odgovorih vzamete čas in resnično poskušate pomagati ljudjem. Namreč, tudi sam že nekaj časa iščem zdravnika, ki bi ga moje težave zanimale, bi se z mano vsedel, naredil plan in prišel zadevi do konca. Vsak (vključno z osebnim zdravnikom) naredi le svoje in me po hitri poti odpravi.
Moje težave segajo sedaj že nazaj v februar (6 mesecev). Takrat se mi je iz nekega neznanega razloga pojavila zelo ostra bolečina v predelu trikotnika, ki je prebadala nazaj v hrbtenico (težko določiti ali od zadaj naprej ali od spredaj nazaj) in zaradi katere sem skoraj omedlel. Relativno hitro sem prišel k sebi, a sem se kljub temu raje šel pokazati na urgenco. Naredili so mi EKG in cel kup krvnih preiskav ter zaključili, da ni nič resnega. Sicer je na EKG-jih pisalo Left bundle branch block in pa P wave missing (menda je to za atrijsko fribrilacijo), so rekli, da računalniških intepretacij ne jemljejo resno in da so EKG-ji OK. Nekako pomirjen sem odšel domov, čeprav sem od tega dneva naprej konstantno čutil neko tiščanje za prsnico. Čez 2 tedna pa se je začelo zares, saj sem doživel močno stiskanje in utripanje v prsnem košu (danes domnevam, da je bilo to samo en velik kup ekstrasistol), zaradi česar smo klicali 112. Ugotovili so, da je bil le panični napad z hiperventilacijo, ki je dobro oponašala znake srčnega napada (očitno sem se le zelo ustrašil velikega števila zaporednih ekstrasistol). Od tega trenutka naprej pa je šlo samo še navzdol glede počutja (tiščanje v prsnem košu, bolečina v levo ramo, levo roko in za levo lopatico ter neprestani panični napadi zaradi katerih sem imel povečan pritisk in utrip tudi do 150 v mirovanju). V tem času sem napravil vrsto preiskav:
1. Kardiološki pregled: Na tem pregledu sem bil celo 2x (zaradi dveh ločenih mnenje). En pregled je bil BP, na drugem čez približno 3 mesece ugotovljena mitralna regurgitacija manjša od 1 (baje nepomembno). Obremenitveni test sem prestal brez težav. Najbolj pa me je zbegala močna sprememba na EF. Na prvem pregledu celo 73 (normalno je menda med 55 in 70), na drugem pregledu pa je padla za 10 na 63. Ali je to normalno, da te vrednosti lahko tako nihajo, ker se morda odvisne od natančnosti merjenja in ultrazvočne naprave? Ali je to lahko kakšen znak začetka popuščanja srca? Čeprav so srčne preiskave baje BP, mi nikakor ne da mir dejstvo, da mi osebna naprava za merjenje pritiska skoraj ves čas utripa zraven še aritmijo (AFIB). To mi gre tudi skupaj s tisto prvo interpretacijo EKG-ja (P wave missing). Vendar pa sem nosil tudi Holter, ki mi ni pokazal aritmij, čeprav mi je v tistem dnevu naprava za pritisk kazala AFIB. A je možno, da napravo zmotijo PAC-ji in PVC-ji, ki jih je bilo kar nekaj na Holter zapisu, in to potem intepretira kot AFIB?
2. Gastro preiskava: Najdena je bila manjša hiatalna hernia in GERB. Po mnenju zdravnika nič posebnega, kar bi lahko povzročalo tako močne težave, ki jih imam.
3. Krvnih slik sem dobil kar nekaj in vse so bile BP, razen morda kakšnih manjših odstopajočih vrednosti, ki po mnenju osebne zdravnice niso nič posebnega. Tudi hormon ščitnice je bil v mejah normale.
4. Štirikrat sem bil tudi na urgenci zaradi težav ponoči in samo enkrat sem naletel na super zdravnika, ki je na koncu naredil tudi CT (tisti dan sem imel povišan D-dimer čez 800), da bi med drugim izločil embolijo ter disekcijo aorte (ostra bolečina, ki sem jo opisal na začetku). Najdeno ni bilo nič posebnega.
5. RTG Slikanje torakalne in cervikalne hrbtenice: Nekaj Schmorlovih hernij (tole so videli na CT-ju v bolnici), sicer nič posebnega. Imam pa na vratu med C4 in C5 ter med C5 in C6 vidno hondrozo ter klinasto oblikovan C6 in domnevo na starejšo frakcijo zgornje terminalne plošče (nimam pa v spominu, da bi se mi kdaj kaj zgodilo).
To so nekako zajete moje preiskave, odgovorov na moje težave pa ni. Je pa verjetno nekaj res. Ko sem dokončno opravil vse kardiološke preglede, sem si verjetno nekako v glavi začel predstavljati, da verjetno ne bom umrl in od takrat so se panični napadi nehali (ni več povišanega pritiska in utripa). Kljub temu pa še ostaja nek čuden občutek, da so vseeno spregledali nekaj na srcu, saj vam bom opisal simptome, ki so še zmeraj ostali, tudi ko so panični napadi minili.
Še vedno ostaja občutek občasnega tiščanja za prsnico. Zanimivo, da to tiščanje pride še le proti popoldnevu in večeru. Zjutraj tega tiščanja ni. Občasno se mi pojavljajo tope bolečine znotraj leve rame, ki včasih trga tudi nekje do komolca. Precej pa je očitna takšna čudna bolečina za levo lopatico (občutek mravljinčenja in mrtvenja). Najbolj zanimiv pa je simptom, ki se je pojavil še le nekje v aprilu in ga imam še od takrat ter ne izgine (zanimivo, da ga v času paničnih napadov nisem imel). Nekakšen notranji tremor, ki se ne vidi navzven (njegovo lokacijo težko določim, je pa nekje okrog prsnega koša, vrata, glave).Sicer ga čutim tudi čez dan, a takrat ni tako moteč, ker je telo v gibanju in drugih dejavnostih, je pa moteč ponoči, ko se vležem, da bi zaspal, saj imam neprestano občutek, da me trese, kakor da bi nekdo tresel posteljo na kateri ležim (občutek, da nekje blizu vozi vlak). Je pa to tresenje, vsaj na otip, neodvisno od utripa srca. Sem ga pa poskušal spremljat in ugotovil, da je kot telefon na vribriranje, potem pa ga na hitro zategne, kot da bi se srce ustavilo, in ga za sekundo ali dve ni, nato se pa vse skupaj ponovi. Moj osebni zdravnik to povsem ignorira, češ da je pač nek tremor, samo jaz se ne morem sprijazniti s tem, sploh glede na to, kakšne težave imam. A ni možno odkriti od kje tak tremor prihaja? A je možno, da je kljub temu od srca, čeprav utrip deluje ločeno? Npr. od regurgitacije (migetanje mitralne zaklopke)? Ali česa drugega, kar so morebiti spregledali na kardiološkem pregledu? Prav tako pogosto čutim utripanje srca. Zdravnik mi je rekel, da to zato, ker se ga pač zavedam. Vse lepo in prav, ampak zakaj ga v tem istem času, ko se ga zavedam, nekaj časa čutim, da utripa, nekaj časa pa ga ne čutim.
Kakorkoli, zelo vam bom hvaležen za nadaljne napotke in vaše misli, kaj bi to lahko bilo. Osebni zdravnik in ostali so me preprosto pustili v takšnem stanju. Sicer trenutno ni to tako težko, sploh ker paničnih napadov več ni in je spanje relativno OK (razen morda malo težje zaradi tistega tremorja), a je kljub temu naporno zaradi zgoraj opisanih simptomov, ki so še zmeraj prisotni.
Hkrati se opravičujem za nekoliko daljše sporočilo, a sem moral povzeti vse, da si boste ustvarili pravilno sliko. Preprosto si zelo želim spet biti v starem dobrem stanju.
Lp.
Pozdravljeni
Mislim, da se bo skupek tistega, kar vam greni življenje, dalo povezati z eno diagnozo.
Domače naprave za merjenje tlaka ne znajo drugega, kot zaznati morebitno neredno bitje, pa še to skrajno nezanesljivo za razliko od EKG, kjer okrog tega ni dilem, na holterju, ki tudi deluje na principu EKG, je dilem še manj. Ne drži, da gerb ne more povzročiti konkretnih težav, tudi takih, ki so podobne tistim, ki jih povzroča srce v smislu bolečin. Avtomatske interpretacije na EKG služijo le kot sugestija zdravniku in so praviloma precej gostobesedne, v nobenem primeru pa niso “izvid”. Mislim, da ste se zapletli v številke in izvide, v pretirano opazovanje samega sebe in iskanja vzrokov za opažene “težave” in iz tega se ne izkoplješ z novimi in novimi izvidi in specialisti. Menim, da je bilo preiskav vrh glave, da ne puščajo odprtih vrat in celo preveč. Prav tako ne boste prišli daleč s poglabljanjem v neke številke in njihovo spreminjanje, ki so odvisne tudi od naprave , preiskovalca, kota pregleda in ko gre itak za ocenjene vrednosti (pa še vse v okviru normale). No, ni samo dramatični panični napad edina psihična težava, ki je na izbiro. Menim, da trpite za tesnobnostjo, ki se jo zdravi podobno kot depresijo in po ureditvi tega verjamem, da od vaših težav ne bo ostalo praktično nič.
Lep pozdrav
Spoštovani!
Zahvaljujem se vam za odgovor. Vseeno pa sem vam želel dati še nekaj podatkov. Iz vašega odgovora lahko sklepam, da se pretirano sekiram za stvari in to posledično potegne za saboj vse težave. Res je, da moje poznavanje številk in izrazov deluje precej čudno oz. skoraj obsesivno, a je to zgolj zaradi tega, ker se na medicinsko izrazoslovje spoznam deloma zaradi službenih zadev deloma kot hobi (veliko svojega prostega časa namenjam študijam po drugih področjih, ki me zanimajo, in medicina je ena izmed teh). Je pa res, da zdravnik nisem, zato presojo vedno prepuščam njim.
Kakorkoli, želel sem povedati, da nisem človek, ki bi bil v samozanikanju in si ne bi priznal, da imajo moje težave psihološki izvor. Če se tega ne bi zavedal, si tudi ne bi priznal, da sem v začetku tega doživljal panične napade. Od kar to vem, ni bilo niti enega napada in tudi večina simptomov povezanih s tem je izginilo. Ostali so le ti trije precej moteči (občasno tiščanje pod prsnico, kakor da bi se mi nekaj zataknilo v požiralniku in se bolje počutim samo, če se vležem na trebuh; nek čuden notranji tremor; bolečine v levi rami in lopatici). V zadnjih dneh pa tudi neka čudna kronična utrujenost, z občutkom lahkih nog in blage omotice. Naj povem, da se trudim spati veliko (v zadnem mesecu ali dveh spim precej dobro, nekoliko moti le tisti tremor), prav tako pa veliko časa namenjam zasebnim aktivnostim (šport, sprehodi v naravo, ukvarjanje z družino, ipd.).
Če se spet za hip vrnem k depresiji in tesnobnosti. Kot dokaz, da nisem v zanikanju, sem tudi sam prosil osebnega zdravnika za poskus zdravljenja z antidepresivi. Dobil sem kratkoročno Helex, s katerim je bilo res veliko lažje (a ga nekako nisem želel preveč jemati, ker povzroča odvisnost), ter Asentro dolgoročno. To zdravilo pa je bilo zame velik strup, saj mi je v tistem tednu jemanja naredilo toliko škode, da ne morem opisati. Moje počutje je šlo rapidno navzdol, zato sem ga po posvetu z osebnim zdravnikom nehal jemati. Verjemite mi, da se brez Asentre počutim neprimerljivo bolje, kot pa ko sem ga jemal. Zavedam se sicer, da imajo AD-ji prvi teden ali dve lahko neželene učinke, a to je bilo katastrofa. Možno tudi, da sem bil eden tistih revežev, ki je dobil seratoninski sindrom. Toda to ni pomembno, saj z mojim osebnim počutjem ni čisto nič narobe in res ne vidim razloga, da bi se še enkrat spravljal v takšno situacijo kot z Asentro.
Za konec bi navedel še nekaj razlogov, zakaj se ne morem sprijaznit s tem, da je čisto vse na psihi. Sem človek, ki ima urejeno življenje (družino, otroka), dokončano šolanje, idealno in dobro plačano službo, ki je ne bi zamenjal za nič na svetu, saj rad delam to kar delam. Resnično ne vidim razloga, da je moje telo postalo tesnobno. Ali so morda za to krivi tudi kakšni drugi, podzavestni dejavniki?
Mogoče še nekaj podatkov, ki bi lahko pomagali. Pred dvema letoma sem pričenjal dobivati hude omotice. Takšne, da sem padal kar po tleh (vendar ne v nezavest), saj se mi je cela soba obračala. Bil sem na ORL, kjer so z hladno/toplo vodo ugotovili, da imam nekaj narobe z levim ravnotežnostnim organom, vendar pa na MR-ju glave ni bilo videti ničesar in so preprosto zaključili, da gre za neke mikroskopske napake, s katerimi bom moral živeti. Te omotice so se kasneje brez jasnega razloga nehale. Lansko jesen pa sem imel tudi en hujši infekt, za katerega tudi niso nikoli ugotovili kaj je, sem pa imel vročino nekaj manj kot 42 in je niso nikakor mogli zbiti. Še le po enem dnevu v bolnici, jim je uspelo. Prav tako še danes ne vejo, kaj točno je to bilo. Imam pa napravljen tudi test za boreliozo, ki je negativen . Sem pa imel pozitivna protitelesa IgM na Epstein-Barr virus.
Lp.
Pozdravljeni
Pri tesnobnosti oz depresiji gre za bolezen in ne kar enostavno zgolj za to, da se pretirano sekiramo za posamezne stvari. Prav tako tega ne preprečuje siceršnje urejeno življenje, pa naj bo doma ali v službi , prav tako ne nujno zdrav življenjski slog. Seveda ne trdim, da je čisto vsako zbadanje del te tesnobnosti, saj je marsikatera vaša težava zelo nespecifična za lar koli, pa zelo pogosta in praviloma nepomembna. A skupek vaših težav bi vseeno lahko povezovala depresija (in ja, diagnoza nikomur ni všeč, vsi si, kdo bi vedel zakaj, želijo kakšno “telesno” bolezen. Če govoriva o zdravljenju z zdravili, jih je na voljo cel kup. Kar opustitev zdravljenja brez poskusov menjave zdravila se mi zdi vprašljivo, saj ste spet povsem na izhodišču. Zdravljenja brez stranskih učinkov tu res ni, a praviloma so blagi in minejo v tednu, dveh. Če so res neznosni pa kot omenjeno, menjava terapije. A tudi depresija ni bezen , ki se jo diagnosticira po netu, zato se o tem ponovno pomenite z vašim zdravnikom. Moje mnenje pa še vedno je, da z ureditvijo glave ostane le še malo težav.
Lep pozdrav
pozdravljeni
To so moji ekg stara sem 20 let, po porodu sem dobila aksiozno in depresivno motnjo sem vsaki dan pod velikim stresom sem dosti živčna imam vsaki dan vrtoglavice slabosti tresem se zameglejn vid , pri kardiologu sem ze bila 8.5.2014 ki je bil mnenja da je moje srce zdravo takrat je bil ekg: normogram.sin.ritem brez motenj repolarizacije, takrat sem tudi imela ze poredke bolecine v prsnem kosu in je bil mnenja da so psihicne narave, Bila sem tudi ze veckrat pregledana na inp oddelku v ukc Mariboru zaradi sprememb v ekg prvic ko sem bila pregledana je bil RR 156/83 mmHg, sp02 brez dodanega kisika 99%, ekg;normogram St spojnica v izoloniji, minimalne motnje repolarizacije. UZ SRCA: normalne dimenzije votlin, kontraktilnost ohranjena, gibanje nakazano hiperdinamično.
Na zaklopkah brez posebnosti. preikard bp.
2:EKG normogram, sinusni ritem s frekvenco 98min, bifrazen T val v odvodih spodnje stene in v prekordinalnih odvodih. NEGATIVNI T VAL V rimski 2, avf, V3-V6. RR 157/84 mmhg, sp02 brez dodanega kisika 98%.
3:sinusna tahikardija s fr.106min, negativen T val V2-V6, nakazana delivelcija ST veznice v rimski 1.
RR 142/79 mmhg pulz 110 sp02 brez dodanega kisika 99%.
4: RR 168/88 mmhg sp02 brez dodanega kisika 97% EKG normogram sinusna tahikardija fr. 105min negativen t val v2-v6 nakazana denivelcija ST veznice v rimski ena. Me zanima ce je to kaj hudega ker na vseh pregledih na inp ki sem jih opravila v roku pol leta so bili vsi zdravniki mnenja da imam taki ekg zaradi obremenjenega živčevja saj sem zelo pod stresom saj imam majhnega otroka in so mi vsi svetovali obisk pri psihjatru imam obcasne bolecine pri srcu ko sem zelo vznemirjena in živčna povem se da tudi spim zelo malo sem se tudi zredila prej sem imela 50kg sedaj jih imam 77, pri vsakem pregledu je bila odvzeta tudi kri in so bile krvne slike bp. visok pritisk pa imam samo v bolnicah doma pa imam normalnega ali pa nizkega in utrip doma imam tudi normalen redko kdaj se zgodi ko sem zivcna da pride na 100min.bila sem pregledana tudi na pljučnem oddelku ki pa je tudi vse bp zelo se bojim da bi bilo kaj narobe po prvem ekgu oz obisku kardiologa se mi je stanje glede aksioznosti in depresije poslabsalo in me zanima ce ima to velik vliv na srce ker te so se mi zacele bolj intenzivne bolecine obcasno pri srcu . zahvaljujem se vam za odgovor. Lp
Pozdravljeni zadnji dopis za ekg sem vam posla jaz pa me zanima samo se zakaj imam te negativne t valove v2v6 je to lahko zarad aksioznoati 8maja ko sem bla na uz srca je blo ok krvi je tudi vedno ok troponin stalno 0,02 meja je tu v ukc maribor 0,45 tak da je srce vredu awmo bojim se da bi umrla zarad teh negativnih t valov. Hvala za odgovor
Pozdravljeni! Prejsni ponedeljek sem bila pri svojemu zdravniku ki mi je naredil ekg in je spet bil videm ekg z negativnimi t vali v2in v6 pa mi je predpisal lexsaurin 1,5mg in mi dal napotnico za inp ukc maribor in sem sla spet na pregled naredili so spet ekg negativni t val v2 v6 in odvodih spodnje stene vzeli so kri S troponin I je bil 0,02 levkociti 9,36 ,eriotrociti 4,56 ,hemoglobin 0,39 mcb ,86,0 mch 29,2 ,mcgc 339, trombociti 308 ,glukoza5,5, Surea 3,7 ,kreatinin 69 ,gf 90 s crp 3, natrij 137 kalij 3,95 kloridi 105.na urgenci so mi dali tudi eno tableto xanax 0,25mg ker si rekli da mi bodo naredili se en ekg ampak ker je kri bila bp mi ga niso naredili ampak so me poslali na psihjatrični oddelek ker imam aksioznost in zelo mocne bolečine okoli srca zdaj pa me nekaj zanima ali negativni t vali kažejo na bolezen srca ali ce je tromponin negativen je z srcem vse dobro ker zadnjič sem tudi gospodu borisu cinicu poslala ekg in mi je rekel da kažejo na bolezen srca bila sem tudi pregledana na pljučnem oddelku je bilo vse bp . Skratka zanima me glede teh valov so nevarni ker nikoli mi nobeden nic ne rece da bi bilo bilo kaj z srcem narobe ker imam velik strah pred dostimi stvarmi nikoli tudi ne rece noben glede ekg upam da nebom motila hvala za odgovor.