Pozdravljeni!

Moj sine je sedaj star 2,5 meseca in že od začetka imava težavice z dojenjem.
Sedaj pri 2,5mesecih se še vedno doji na 2 uri in to vsakič le 5 minut. Pri dojenju zelo cmoka in požira precej zraka. Po 5 minutah pade v jok ali pa se začne odrivati gor in stran od dojke. Potem podirava kupčke, včasih podre tudi 3. Imamo tudi težavice s kislim refluksom, zato imamo vse površine dvignjene, po dojenju je 20 min pokonci. Ima tudi do konca priraščen jeziček.

Moje mišljenje je, da zaradi jezička ne more dobro sesati in zato cmoka in zraven požira veliko zraka, ki mu zapolni želodček in se zato ne more dobro najesti. Ker ne spravi vsega zraka ven s kupčki tudi toliko poliva.

Pediatrinji sem pokazala jeziček in povedala za težave. Rekla je, da bi pri tej starosti, prerezali kožico le pod narkozo in da tega ne priporoča, da bomo ukrepali, če bo imel težave pri govoru. Jaz mislim, da bi že sedaj znatno izboljšali dojenje, če bi mu prerezali kožico.
Prvi mesec je pridobil 1000g, drugi 650g in skrbi me, da bo v tretjem dobil še manj.
Zadnji teden joka tudi že pred dojenjem tako, da včasih prej zaspi za 10 minut in se potem doji.

Zanima me vaše mnenje,
ali mislite, da je pri tej starosti dobi še dovolj ali bi morala kaj dodati?
poznate koga, ki bi mu prerezali kožico pri tej starosti?
mislite, da je moje mišljenje pravilno?
kaj bi še lahko naredila, da bi se dalj dojil?
imate še kakšen nasvet zame?

Hvala že vnaprej, Teja

Pozdravljeni, Teja!

Vaš 2,5m dojenček se težko doji, cmoka in ima kratke podoje ter refluks. Opazili ste, da ima priraščen jeziček oz. prekratko podjezično vez. Povsem mogoče je, da ga vez moti in da bi laže sesal, če bi jo prerezali. Ste že našli ti dve povezavi? O tej temi smo kar dosti pisali, prosim najprej pozorno preberite, postopek je točno opisan, imate tudi video posnetek.
http://med.over.net/forum5/read.php?94,4193430 (prekratka kožica pod jezičkom)
http://www.nbci.ca/index.php?option=com_content&view=article&id=36:tonguetie-release&catid=6:video-clips&Itemid=13 (krajšanje prekratke kožice pod jezičkom, video)

Prosila sem kolegico Alenko, ki ima stik z dr. Newmanom, da pridobi informacije o posegu v določeni starosti otroka. Sporočim.

Vprašajte tudi na forumu Pediatrija, poskusite dobiti še drugo, tretje mnenje.

Takoj ko utegnem, vam bom odgovorila še na preostala vprašanja. Poskusite ga dojiti čim več v polsnu, ob uspavanju in takoj ob zbujanju, ponujajte pogoste podoje, če bodo kratki. Sporočite, ali je taka taktika uspešna.

Še enkrat pozdravljeni!

Menim, da dobro opazujete svojega fantka in da so vaše skrbi glede podjezične vezi lahko utemeljene.

Pri mnogih otrocih, tudi dosti večjih je bil poseg prerezanja frenuluma opravljen ambulantno, saj je vez praviloma slabo oživčena, poseg je varnejši, ker v otroka ne vnašamo anestetika, je hiter, praviloma tudi manj naporen oz. manj boleč za otroka kot zbadanje z namenom dajanja anestetika. Pri nekaterih otrocih, kot lahko vidite npr. na tretji povezavi, pa je bil poseg vendarle opravljen pod anestezijo, ker je bila vez zadebeljena oz. zelo mesnata. Morda ne gre toliko za starost otroka kot za stanje vezi. Če se vam zdi, da bi moral pogledati vez specialist ORL, priporočam, da kar prijazno vztrajate in pridobite napotnico zanj. Poglejte še tukaj – s foruma Pediatrija:
http://med.over.net/forum5/read.php?46,4229736,4239041#msg-4239041
http://med.over.net/forum5/read.php?46,4673870,4676985#msg-4676985
http://med.over.net/forum5/read.php?46,1592077,1592091#msg-1592091

Zaradi cmokanja in “padanja” z dojke bi bil tak poseg najbrž smiseln. Prav tako zato, ker ste opazili izrazito priraščenost jezička na konici, če prav razberem, kar utegne otroku težave povzročati tudi kasneje pri govoru. Prej se opravi, laže je običajno za otroka. Ste si pogledali video posnetek dr. Newmana. Otrok res joka in se zdi zelo grozno, toda poseg je gotov v manj kot minuti in otroka lahko takoj pristavite in pomirite.

Kolegica Alenka mi je sporočila, da imajo veliko izkušenj z ambulantim prerezovanjem podjezične vezi v celjski porodnišnici, posebej jih ima dr. Felčeva. Prepričana sem, da jo lahko vprašate za mnenje (zlata.felc@gmail.com).

Glede na to, da je otrok prvi mesec dobro napredoval (verjetno tudi cmokal, kajne?), sumim, da gre za kombinacijo večih težav. Je fantek tudi prvi mesec veliko polival ali je refluks nekaj novega? Ste morali kdaj uporabljati dodatek ali dobiva tudi druge tekočine (čaj, vodo), morda otrok ali vi jemljeta kakšna zdravila?

Način sesanja sam po sebi morda pripomore k refluksu, če otrok sesa na hitro in popije bolj malo maščob (v tem primeru bi imel morda tudi zeleno blato, kako je s tem?). Lahko pa so še drugi vzroki za refluks, zato vam postavljam toliko vprašanj. Ni rečeno, da se situacija ne bo popravila samo s prerezom podjezične vezi, ni pa nujno, da se bo povsem uredilo.

V povezavi, ki sem vam jo pripela na prvem sporočilu, je veliko napisanega o tem, kako dojiti v situaciji, ko ima otrok kratek oz. priraščen jeziček. Če vam kaj ne bo razumljivo, še napišite, prosim.

Ja, abosolutno bi lahko dobro delovalo dojenje v spanju: npr. prav sredi plitkega spanja, bi ga pristavili, če bi menili, da je več ur prej slabo sesal. Nekatere matere poročajo tudi o boljšem dojenju ob uspavanju, kar ste že poskusili, torej otroka delno uspavamo in nato pristavimo (pri otrocih, ki imajo dudo, le-to nežno zamenjamo za dojko, pri tistih, ki nimajo dude, pazimo, da čim manj spreminjamo položaj otroka). Dobro bi znalo delovati pristavljanje ob zbujanju, ob prvih znakih, ko otrok še spi in se zbuja, je topel, mehak, morda ima še zaprte oči, le nakazuje, da se bo prebudil. Pri nekaterih se je treba v tretjem mesecu umakniti v zatemnjen in/ali tih prostor, saj jih vsakršna motnja iz okolice lahko odvrne od dojenja. Več nasvetov na povezavi!

Nekateri otroci lahko nadoknadijo tako, da bistveno povečamo število podojev. Ko so budni, jih pristavljamo večkrat. Vi najbolje veste, ali bi to poslabšalo refluks in počutje otroka in je bolje se osredotočiti na dojenje v polsnu in takrat dlje, ali pa bi bilo to pri vas možno.

Otrok v tretjem mesecu napreduje NAJMANJ 450g na mesec oz. vsaj 110-115g tedensko.
Če boste zaskrbljeni ob opazovanju pleničk in števila podojev, morda prej odidete na tehtanje po tednu do dveh, da vidite, kje ste in ugotovite, ali ukrepi za izboljšanje dojenja delujejo.

Pozdravljeni!
Najlepša hvala za tako hiter odgovor.
Par odgovorov:
– Sinko je polival že od vsega začetka, ko smo uvedli dvignjene površine in 20 minutno držanje pokonci po dojenju se je malo umirilo, tako, da ne jemljemo nobenih zdravil. Vendar je 20 minut precej in če se dojiva na 1,5 ali 2 uri je to skoraj non-stop v naročju in pokonci. Naučili smo se tudi dobro podirati kupčke, vendar še vedno kakšnega podre tudi po 2 urah.
– Dodatka mu še nikoli nisem dala, saj imam precej mleka in ga vedno ko je lačen poskušam podojiti. Tisto finto z dudo pa uporabljam, ko je preveč razburjen. Tudi čaja ali vode še ni dobil, saj naj bi bilo to slabo za refluks.
– Zdravil, ne jemljeva.
– Probleme z dojenjem imava že od vsega začetka. Na začetku ni znal ravilno odpreti ust in zgrabiti bradavice, zato sem v porodnišnici dobila nastavke s katerimi je dojenje steklo. Po 3 tednih dojenja z nastavki sva se začela dojiti brez. Malo je bilo težko, a je steklo. Zdi se mi, da je takrat manj cmokal, čeprav sem bila mogoče premalo pozorna na to, ker sem bila tako vesela, da se dojiva brez nastavkov.

Ko sesa mi je kar grozno, saj se sliši kako požira zrak in v trebuščku mu kar poka. To sigurno ne more biti OK. Je pa enkrat bolje drugič slabše, ne morem odkriti vzrokov. Ponoči se doji malo mirneje, a še vseeno cmoka. Sem že mislila, da bi prešla nazaj na nastavek, vendar mi je prijateljica rekla, da je njej potem zmanjkalo mleka…
Sem poskusila tisto tehniko dojenja, ko je otrok v pokončnem položaju, vendar nama ni šlo. Mali ni mogel zgrabiti pravilno bradavice, jaz pa mu nisem mogla pomagati, saj sem ga morala držati.
Malo učinkuje, ko mu dojko porinem pod nos tako, da ven gleda le konica. Tako cmoka manj.

Sem pa dobila naslednji teden pregled na ORL, tako, da upam, da bomo kaj razrešili…. Je pa tudi meni rekla zdravnica, da priraščen jeziček ne vpliva na dojenje…
Tisti video pa res izgleda grozno, samo kaj, ko je tudi tole mučenje z dojenjem grozno…

Zlati ste.
Lep pozdrav, Teja

Teja, ali berete angleško? Sicer rade volje povzamem. Na tej povezavi http://www.breastfeed.com/articles/overcoming-difficulties/tongue-tie-by-any-other-name-3270/ je luštna in nazorna fotografija in tudi lepo je napisano, kako to, da so včasih vedeli, da to stanje lahko povzroča težave pri dojenju, ko pa je večina otrok dobivala stekleničko (minula desetletja), pa so začeli učiti, da to sploh ni problem. Seveda, ker steklenička ostane v ustih in ker mleko priteka tudi, če otrok ne zmore dobro ustvarjati vakuuma, kadar pa otrok to dela na dojki, pa cmoka ali dojko izgublja, postaja jezen, lahko požre veliko zraka, kot ste napisali… Žal danes, ko je takoj po porodu pri nas spet dojenih večina, okoli devet desetin vseh dojenčkov, tudi med nekaterimi zdravstvenimi delavci še vedno slišimo to napačno informacijo, da priraščen jeziček ni ovira za dojenje. Svetovalke za dojenje dobro vemo, da je to lahko velik problem, prav tako boste enako razbrali, če malo poguglate (vpišite npr. “tongue-tie breastfeeding”).

Aha, glede na to, da fantek ves čas poliva, potem je smiseln “preizkus”, ali bi polival manj, če bi imel veliko manj obilnih podojev, ali pa celo več in bi mu bolj ustrezalo dojenje na nekoliko večji razmak, če bi se tedaj seveda bolje dojil, aktivneje sesal. Vi verjetno odgovor na to že poznate. Omenjam zato, ker ni pravila, ampak je najbolje, da mamica zaupa svojemu občutku, kako bo otrok prišel najlaže in z najmanj polivanja do dovolj mleka. Če pa se otrok zelo krega in večji razmik podojev ne pomaga, da bi bolje sesal, pa je včasih bolje, da velikokrat sesa, četudi ob tem morda nekoliko več poliva.

Točno tako, kot ste navedli. Dojenčki, ki veliko polivajo, kupčke lahko podirajo kar naprej, tudi ko že nekaj časa sploh niso sesali.

Včasih gre tudi za začaran krog, ki kaže morda na kakšno preobčutljivost na kravje mleko. Pri nekaterih otrocih se pojavijo hkrati: kreganje na dojki, kratki podoji, refluks oz. obilnejše polivanje, prebavne težave, lahko tudi sluzasto, zeleno blato, kolike, kasneje lahko tudi kakšen kožni izpuščaj (dermatitis)… Nekatere mamice so ugotovile, da so bili otroci preobčutljivi na kravje mleko. Ko so le-tega (in izdelke) izločile iz prehrane vsaj za 2-3 tedne, so opazile, da so se otroci umirili vsaj delno ali da so se težave povsem prenehale. Temu ukrepu sicer ne bi dala prednosti pred urejanjem težav s podjezično vezjo, tudi ni nujno, da je pri vas v tem težava, sem pa vseeno zabeležila, če se stanje ne bi popravljalo ali bi se celo poslabševalo.

Glede tehnik dojenja je veliko idej, ampak jaz bi vas kar spodbudila, da sami eksperimentirate razne položaje, morda bosta našla nek (mogoče celo nenavaden) položaj, kjer se bo cmokanje zmanjšalo na minimum. Morda bo dobro delovalo, da bo otrok bolj podprt, da bo visoko na dojki ali celo nekoliko od zgoraj ali od strani, bistvo je, da v nekem prisiljenem položaju, ki vama ne bo ustrezal, ne vztrajate, čeprav bo pisalo kje, da je to priporočljivo!

Sporočite, kako bosta uredila na ORL!

Pozdravljeni!

Mi smo poštimali jezička. Rez je bil narejen v 2 sekundah in mali ni niti zajokal. Malo se je krvavo poslinil in to je bilo to. Čez 45 minut je že sesal in ni imel nikakršnih posledic posega. Super.
Jeziček lahko sedaj polno premika, vendar ga še vedno ne da iz ust, saj verjetno na to ni navajen, prav tako še vedno cmoka, vendar se mi zdi, da od časa do časa naredi močnejši vakuum kot prej, a potem spet “pade dol”.

Upam, da se bo naučil učinkoviteje sesati. Hvala za vse, pa se še kaj beremo. Teja

Ni nujno, da bo jeziček dajal veliko čez spodnjo ustnico, bi pa naj v nekem obdobju izboljšal dojenje. Vesela bom, če boste še kaj napisali!