in tu je problem, ker, kdo pa je dolžan potem meni vzdrževati moje stanovanje? jaz, v celoti vse sam…zakaj morem jest njej vzdrževati del stanovanja, nihče, razen edino mene pa morem svojega v celoti vse sam? KEr pazi, otroka preživita ENAKO časa v njenem in mojem stanovanju…in spet vprašanje: ZAKAJ je meni zaračunano v preživnini da pokrivam z njo še del stroškov bivanja, če pa otroka preživljata enako časa v mojem stanovanju in mi za to nihče NIČ ne prispeva razen jaz sam? A razumeš? Tudi moje stanovanje more biti vzdrževano in redno popravljeno za otroka, da bosta na VARNEM tudi pri meni.

Ne razumem, celotna tema se vrti nekako okoli tega, da vsi zagovarjamo skupno skrbništvo. Ko pa pridemo do konkretnega primera kot ga ima ma-go, kjer dejansko gre za nek koncept skupnega skrbništva in bi ga moral zakonsko in v reali kljub nasprotovanju in manipulacijam matere speljati do konca, potem pa naletimo na to, da ga te iste, ki zagovarjajo skupno skrbništvo, namesto da bi mu skozi izkušnje in oči matere pomgale s kakim nasvetom in spodbujanjem, prepričujejo v nasprotno.
Npr., cirtiram: Važno je, da si dober oči, ki ima stike z otrokoma ter plačuje preživnino zanju…potem pa razumi to zavzvzemanje za skupno skrbništvo.

Ta primer je popolnoma zamegljen.
Pravi, da je sodno določena preživnina 300 evrov zaradi situacije, kakršna je bila ob ločitvi in je zdaj ni več – noče dati za znižanje, ker je brez veze. Potem naj neha stokat.
Pravi, da mu ostane samo drobiž za lastno preživetje, hkrati pa poleg preživnine daje še dodatnih 150 evrov kar tako.
Poleg tega trdi, da je teh 150 evrov za luksuz od bivše – še ti si mu razložil, kakšni so stroški, pa še naprej goni svoje.
Zdaj je začel že z zanemarjanjem otroka – če sta otroka ogrožena, naj to prijavi. In spet noče, ker to menda nima smisla.
Glede na odnos z bivšo – otroke gre na vrata iskat ta nova, ne on – je tukaj po mojem še veliko tega, kar bi bilo dobro vedeti pred dodatnim svetovanjem.
Oziroma saj v bistvu sploh nima problema: jamra zaradi preživnine, vendar je ne bi šel zniževat. Jamra zaradi ogroženosti otrok, vendar ne bi šel tega prijavljat. Z bivšo se ne pogovarja, torej mu ne moremo reči, pogovori se z bivšo. Kaj lahko sploh še kdorkoli reče ali svetuje?

Pa jaz sploh ne vem, kaj si vi pod skupnim skrbništvom predstavljate? Skupno skrbništvo pomeni, da si dober oče/mama, da imaš čimveč stikov z otrokom, beri se jim ne izogibaš, jih izvajaš kvalitetno in ne nagajaš drugemu staršu pri tem. Skupno skrbništvo pomeni plačevanje vsega potrebnega za otroka. Pri skupnem skrbništvu ni besed Jaz, Moj denar, Moj čas, Moje pravice…Ni gledanja v pisker bivšega..
V osnovi ne bo nikoli vzpostavljena skupna skrb za otroka, če ne veš koliko otrok stane. Preživnino eden od staršev daje drugemu za pokrivanje stroškov, ki jih je nemogoče oz. nepraktično deliti (šolske položnice, oblačila, zdravila, očala…) In prepričana sem, da je v Sloveniji mikromalo preživnin, ki pokrivajo kaj več kot take osnovne stroške. Z nekaj sto evri pač ne moreš renovirati stanovanja, kofetkati, kupiti avta in se iti luksuza. Je pa res, da si s svojim denarjem nekaj od tega lahko privoščiš, če del stroškov za otroka pokrije drugi starš. Ampak ta drugi starš še vedno pokriva le otrokove stroške. Vsaj pri višinah, ki jih dosegajo slovenske preživnine.

Tako da ja, citirani stavek Važno je, da si dober oči, ki ima stike z otrokoma ter plačuje preživnino zanju, je osnova skupnega skrbništva.

Jaz sem vprašala, kaj misli, da bi bilo drugače pri skupnem starševstvu, kot je sedaj. Otroka sta z njim polovico časa, ima vse pravice iz starševstva,… dejansko gre samo za formalno definiranje “statusa”. V vsakem primeru bi otroka imela stalno bivališče samo pri enem staršu, tudi pri skupnem skrbništvu lahko enemu staršu določijo plačevanje preživnine,… Ni odgovoril na vprašanje, kaj pričakuje, da bi bilo drugače.
Se je na tako odločitev sodišča pritožil? Nikjer nisem tega zasledila. Sem pa zasledila, da mu je nekdo napisal, da še vedno lahko začne nov postopek.
Vidim pa problem v tem, da je ma-go zelo negativno nastrojen proti bivši. Otroka sta izstradana zaradi nje (nezdrave prehrane), pa čeprav polovico dni jesta pri njem in imata vsak dan raznoliko hrano v šoli/vrtcu. Preživnine ima določene 300€, on pa daje bivše 450€, pa čeprav je prepričan, da še preživnine (300) ne porabi za dva otroka? Ali je razlika 150 tisto, kar on za otroka porabi (nekje sem dobila vtis, da je to strošek stikov).

Poznam primer, kjer sta otroka uradno pri mami, oče ima določene stike. ampak oče je tisti, ki skrbi za šolo otrok (govorilne ure in podobno), je to nase prevzel. Mama dela vsak drug teden popoldne in takrat sta otroka z očetom. In očetu se ne zdi nič spornega, kaj piše na kakem papirju, saj za otroke enakovredno skrbi. In pomembno je le, da imata otroka dva starša, ki oba opravljata svojo starševsko vlogo.

Čisto konkreten nasvet ma -go. Striktno si zapisuj vsako malenkost o tvoji vlogi očeta in dajanju, do vsake nepravilnosti matere do otrok, shranjuj sms-e, mejle. Strogo moraš ločit odnos med vama, do odnosa otrok s staršema. Ko se dovolj nabere piši na CSD in zahtevaj razgovor, če ne bo odziva piši večkrat od svetovalke do mekla li pošte direktorici ali direktorju centra. Tudi tam moraš potem zavrečt opisovanje odnosov med vama in poudarjat samo to, kaj kateri od vaju nudi otrokuin kaj ni prav. Če je opazit, da mama otrokoma pere glavo, se začni sklicevat na to, da otrok trpi in zahtevaj ali pa bodo celo sami predlagali pogovor otroka pri psihologu. Pazi, da sam ne govoriš otrokom grdo čez mater. Pri razgovoru psihologa z otrokom se bo razkrilo materino početje z otrokom, ker zna prepoznat kaj otrok pove naučenega in kaj je pristno in to psihološko poročilo ti bo bistven temelj za naprej.
Bodi odločen, pot je dolga in trnova, preden te sploh začno poslušat, ker si pač v podrejeni vlogi očeta. Nikar ne računaj na izboljšanje samo od sebe, ker ga ne bo, bolj kot boš popuščal, več bo izkoriščanja idoktrinacije, maipulacije, izgovorov in odtujevanja ter čedalje bolj bo slika matere v očeh otrok bela, tvoja pa črna.

in tu je problem, ker, kdo pa je dolžan potem meni vzdrževati moje stanovanje? jaz, v celoti vse sam…zakaj morem jest njej vzdrževati del stanovanja, nihče, razen edino mene pa morem svojega v celoti vse sam? KEr pazi, otroka preživita ENAKO časa v njenem in mojem stanovanju…in spet vprašanje: ZAKAJ je meni zaračunano v preživnini da pokrivam z njo še del stroškov bivanja, če pa otroka preživljata enako časa v mojem stanovanju in mi za to nihče NIČ ne prispeva razen jaz sam? A razumeš? Tudi moje stanovanje more biti vzdrževano in redno popravljeno za otroka, da bosta na VARNEM tudi pri meni.[/quote]

Koliko plačuješ za svoja otroka preživnine materi tvojih otrok? 300 evrov? Sedaj pa se usedi in izračunaj koliko stroškov je z otrokoma. Mesečno. Upoštevaj vse: hrano, oblačila, vrtec/šolo, prostočasne dejavnosti, šport, rekviziti, počitnice, telefon, glasbeno, čistila, kozmetiko…. VSE položnice. In napiši do kakšne cifre si prišel. Realno. Potem boš videl, koliko ZARES ostane za stroške vzdrževanja stanovanja. Saj ti kar prihranim in ti povem: NIČ. In, seveda, otroka morata imeti varno. Tako pri mamici, kot pri tebi. In odrasli starši moramo za to poskrbeti. In bivša ima plačo, ne? Preživnina NAJ BI pokrivala tudi del stroškov vzdrževanja, vendar za 300 evrov zagotovo ne. Malokdo ima v Sloveniji takšen standard.Tako vidva vsak svoje vzdrževanje urejata sama.

točno to modrival, to je problem vseh teh debat tu, ker očitno tu prevladujejo bivše , ki s svojimi odgovori ne kažejo sploh pravega razumevanja skupnega skrbništva, iščem pa izkušnje nekoga, ki ima podobno situacijo kot jo imam jaz, in namesto primernih odgovorov dobim čudne odgovore kot naprimer si ga citirala že sama. Kot , da je samo od očeta odvisn, važn da je on dobr in da plačuje od a do ž vse , mati bo pa lahko po svoje delala kokr hoče. Seveda to zame ni dopustno in tudi ni dopustno kot eni odgovarjajo tu: da se mene bivši NE tiče več. Mene se bivši še kako tiče v eni sami točki in to je , da meni NI vseeno kako bivša dela z mojima otrokoma, kakšno skrbništvo jima nudi, niti mi ni vseeno, kam gre denar od preživnine, vse ostalo pa kaj bivša dela kar ni povezano z skrbništvom obeh otrok, se me pa res hvala bogu ne tiče.

Zakaj prispevaš še 150 zraven? za prevoz otrok na/s stikov in stroške, ki jih imaš z njima ti? Ne razumem najbolje. Njej daš 300 za 2 otroka?

[/quote]

imam sodniško odločbo kjer piše , da morem bivši na njen TRR nakazat 300 eur preživnine. Število stikov, ki jih imam, so popolnoma enaki številu stikov kot jih ima ona, in to me dodatno stane 150 eur. Otroka sta zaupana v vzgojo in varstvo njej.

no to razmišljanje sem potreboval. Končno pametno razmišljanje. Upam, da bodo vsi zapiski, ki bodo nastali na CSD nekomu odprli oči. Gre mi najbolj na živce , ker ni postopek ločitve bil izpeljan korektno, namreč kot praviš, bi vsak psiholog znal ocenit kdaj kdo igra, kdaj pa govori resnico, no in tega v mojem postopku ni bilo, da bi kdo to resnico ugotavljal. In povedat hočem, da se je bivša nardila tko “uboge” in “nesrečne” , da sem skoraj že prepričan, da se jo je sistem nekako usmilil in ji dodelil skrbništvo, ker sam sem nastopal resnično in odločno, brez joka in stoka, med tem ko je ona pred vsemi kazala znake šibkosti, neodločnosti, znake kar se na deleč vidi, da je človek premalo stabilen, kar je dokazovala s stalnim jokanjem pred vsemi. Sodnik je je ne vem kolikokrat uprašal, če obljubi vsem u dvorani prisotnim, da bo res skrbna in da o res ravnala kot je obljubila…seveda je obljubila…ampak napake se vrstijo, ničesar ni naredila na tem, da bi izboljšala skrbništvo, v tem času odkar ji je dodeljeno, kar je vsem obljubila….katere obljube so to bile: da se bo naučila kuhanja, ker jo tega že njeni starši niso naučili, sama pa tudi ni imela interesa niti volje…da bo pozorna do otrok mnogo bolj kot je kdaj prej bila, da ne bodo to samo komande kaj more kdo od otrok nardit, ampk da bo predvsem ona kot starš tista , ki bo naučila kaj otroka…tega ni. … se bosta ja otroka kaj naučila od nje, in ne obratn. Za šolske obveznosti, ..ona je komaj izdelala razrede, in meni hčerka pravi ( OŠ) , da ne dobi nobene pomoči od matere , nobenih inštrukcij..češ da je ona že “vse pozabila”…torej inštrukcije vse prihajajo od mene. …Hočem povedat, ni pozitivnega prispevka od matere, od katere bi se mogla otroka učit, dejansko je ona samo starš na papirju. Verjetno bosta slej kot prej otroka to tudi sama ugotovila.

meni ta stavek ni pravičen, ker ni dovolj za otroka, da sem samo jaz dober , svojo vlogo mora prispevati tudi mater, kateri sta dodeljena otroka. Samo moji stiki ( ki niso samo stiki ampak je celotno skrbništvo zajeto) in preživnina ne bosta dala pozitivnega rezultata na vzgoji otrok, ker more svojo starševsko vlogo prispevati tudi ona, vlogo, od katere se bosta otroka kaj naučila.

In mnenje Andreje tudi ni smiselno, kot pravi, da naj bivšo ” presenetim”….da bodo rezultati potem super, naj jo nekako spodbujam . NE, nisem dolžan tega počenjat, po ločitvi sva vsak na svojem, ločeno življenje poteka, in vsak odgovarja za svoje napake sam, tako, da svoje osebne napake naj plača iz svojega žepa, ne iz preživnine namenjene otrokoma. In povedal sem, da kuhat nikoli ni znala in še vedno ne zna…nasvet bi bil edino, da naj se čimprej vpiše v kuharski tečaj, če hoče otrokoma dobro, boljše kot prej.

Gledanje v pisker bivšega..glej, je razlika kaj otroka jesta pri katerem od staršev. In seveda, da je razlika očitna, če eden od staršev ne ponuja mešanih toplih obrokov, drugi pa jih. Seveda, da se potem drugi sprašuje: ja kaj pa jeste sploh tam? skoz eno in isto. Medtem ko vsi poudarjajo, ne samo da naj bo prehrana BIO, pač pa tudi da naj bo raznolika in bogata z vitamini. Zdej pa, en starš to prakticira, pri drugem pa ne duha ne sluha o tem. Torej to ne gre skupaj, ker gre za vzgojo in oskrbo skupnih otrok…če z bivšo nebi imela otrok, bi meni res bilo vseeno kaj ona kuha in daje v pisker! Ker pa je prehrana za skupna otroka mi celo to ni vseen, če so roki uporabnosti na vrečki juhe iz trgovine, pretečeni.! Dvomim , da se uporabnica VČERAJ nebi sekirala glede tega in bi ji bilo vseeno kaj daje bivši v pisker , hrano s pretečenimi roki uporabe.

in tu je problem, ker, kdo pa je dolžan potem meni vzdrževati moje stanovanje? jaz, v celoti vse sam…zakaj morem jest njej vzdrževati del stanovanja, nihče, razen edino mene pa morem svojega v celoti vse sam? KEr pazi, otroka preživita ENAKO časa v njenem in mojem stanovanju…in spet vprašanje: ZAKAJ je meni zaračunano v preživnini da pokrivam z njo še del stroškov bivanja, če pa otroka preživljata enako časa v mojem stanovanju in mi za to nihče NIČ ne prispeva razen jaz sam? A razumeš? Tudi moje stanovanje more biti vzdrževano in redno popravljeno za otroka, da bosta na VARNEM tudi pri meni.[/quote]

Koliko plačuješ za svoja otroka preživnine materi tvojih otrok? 300 evrov? Sedaj pa se usedi in izračunaj koliko stroškov je z otrokoma. Mesečno. Upoštevaj vse: hrano, oblačila, vrtec/šolo, prostočasne dejavnosti, šport, rekviziti, počitnice, telefon, glasbeno, čistila, kozmetiko…. VSE položnice. In napiši do kakšne cifre si prišel. Realno. Potem boš videl, koliko ZARES ostane za stroške vzdrževanja stanovanja. Saj ti kar prihranim in ti povem: NIČ. In, seveda, otroka morata imeti varno. Tako pri mamici, kot pri tebi. In odrasli starši moramo za to poskrbeti. In bivša ima plačo, ne? Preživnina NAJ BI pokrivala tudi del stroškov vzdrževanja, vendar za 300 evrov zagotovo ne. Malokdo ima v Sloveniji takšen standard.Tako vidva vsak svoje vzdrževanje urejata sama.[/quote]

pa saj si napisala sama, : preživnina NAJ BI pokrivala del stroškov vzdrževanja…no in točno to se tudi dogaja, bivša od moje preživnine vzdržuje tudi svoje stanovanje…in naprej praviš: tako vidva vsak svoje vzdrževanje urejata sama…NE, ker meni nihče ne prispeva v vzdrževanje mojega stanovanja niti centa, torej ga vzdržujem sam. Ne prejemam nobenega denarja od nje, pa sta otroka polovico časa pri meni! Realno sem prišel do številke, od skupne moje preživnine , ki je 300 eur nakazane direkt na njen trr , plus 150 eur še zaradi stikov preko meseca, torej od skupaj 450 eur:

70 eur je položnica za šolo ( ko ni ekskurzij ali šolskih izletov, jih tudi ne bom upošteval, ker niso vsak mesec)
110 eur je položnica za vrtec ( celo leto je bil enak znesek, razen za mesece ko je bil otrok bolan in ga ni bilo)
130 eur so vse položnice kjer ima bivša stanovanje ( voda, elektrika..komunala..tv…internet)
————————————————————————————-
310, se pravi ostane še : 450-310= 140 eur prostega kapitala, ki ga porablaj bog ve za kaj…sigurno pa

s temi 140 euri ona plača še vse ostale dodatne opcije kot so naprimer po šolske aktivnosti, …

in sprašujem se, kje je njen finančni prispevek, predvsem pa vem, da za hrano pri njej, ne porabi za oba otroka na mesec več kot 100 eur, ker jedo skoz enolično hrano, in je hladilnik menda vedno prazen. Poleg tega pa otroka ne dobivata od nje obljubljenih novitet, oblek ali čevljev vsak mesec in tudi ni frizerja vsak mesec in je velik problem otroku naložit 5 eur na mobi.

Sem ti že enkrat napisala, pa ponavljam. Ja se ne strinjam z nezdravo prehrano. Ko sem to izpostavila, ker je bil res velik problem, so me odpravili z ne teži….

Še enkrat dvojna merila. Če mama, pričakuje pripravo zdrave hrane, je zafrustrirana ločenka, razočarana gospodinja in vse ostalo, kaste nam že ne tem forumu pripisali, Oče pa seveda ima pravico ožirat mamo, če ne kuha zdravo. Dejte no dejte.

1. zavajajoče pišeš: 150€ TI porabiš še zraven, za otroka. Torej ga ne prištevaj k njenim financam za otroke. In skrbništvo ima ONA. Torej ima vse položnice ona za plačati.
2. ti (sedaj) očitno želiš le nadzor nad bivšo, kar dela/porabi/diha; (brez izgovorov, ma-go); kar pač ne bo šlo 🙂 Takšnega obnašanja sodniki ne marajo.
3. če misliš, da lahko zares dokažeš zanemarjanje otroka, vloži tožbo za predodelitev, drugače jo le obrekuješ preko javnega foruma
4. koliko pa imaš plače/dohodkov?
5. kot sem ti že povedala: vplivaš lahko le nase in na to kakšen starš si ti; na bivšo nikoli ne boš mogel, z ničemer, pa da delaš/govoriš kar hočeš. Dojemi.
6. saj si izračunal, kako se porabi preživnina in to točno za kaj 🙂 Pred sodnikom bi verjetno izpadel smešen, če bi trdil, da ona doživlja nesreče katerih popravilo ti financiraš, poleg vsega, za otroka
7. resno boš moral pozabiti na bivšo in se začeti ukvarjati s sabo in tvojima otrokoma; s tem kakšen starš SI TI

Sem ti že enkrat napisala, pa ponavljam. Ja se ne strinjam z nezdravo prehrano. Ko sem to izpostavila, ker je bil res velik problem, so me odpravili z ne teži….

Še enkrat dvojna merila. Če mama, pričakuje pripravo zdrave hrane, je zafrustrirana ločenka, razočarana gospodinja in vse ostalo, kaste nam že ne tem forumu pripisali, Oče pa seveda ima pravico ožirat mamo, če ne kuha zdravo. Dejte no dejte.[/quote]

ko eden od staršev na sodišču, pri polni zavesti obljublja, da bo storil vse kar je potrebno, da bo z njegove strani vzgoja, skrbništvo+varstvo štimalo u nulo, potem pa temu ni tako, se jasno vsak normalen človek zamisli.
Saj če je mati normalna, bo storila res vse kar bo v dobro otrok, če pa je zafustrirana ločenka, pa seveda ne bo, sploh ne bo opazila , da dela kaj narobe.

1. nič ni zavajajoče, 150 eur me dodatno košta , toliko dam dodatno iz žepa poleg preživnine. Ona plača vse položnice z mojo preživnino in temi 150 euri, da ji ostane še 140 eur za bog ve kaj…od mojega denarja.
2. jst želim nadzor nad porabo denarja, nad smiselnostjo porabe denarja, ki prihaja na njen račun iz moje denarnice.
3. naredil bom kot je bil nasvet od modrival, zbiral zapisnike, in ko jih bo za nekaj kilogramov, bom vse skupaj odnesel v ponovno sojenje ali odločanje , ker, dokazov more biti za ta naš butast sistem celo goro, da se sploh začnejo ukvarjat z problemom, sicer se ne.
4.moja plača je 950 eur, od tega je za 300 eur kreditov, ki so tudi v dobro otrok in mi za to nihče ne prispeva, in če misliš delat izračun odštej še 450 eur prispevka ki gre na račun otrok, upoštevaj pa še da imam tudi jaz položnice in strošek preživetja.
5.vem, da lahko nase vplivam, ampak, ali se lahko kar preprosto sprijazniš z dejstvom, da sta otroka dodeljena zaradi napačnega vodenja postopka , napačni osebi in zaradi tega otroka ne uživata polne vzgoje, varstva in oskrbe?
6.zakaj bi izpadel smešen pred sodnikom? in kaj je v tem sploh smešnega, če se eden od staršev ( ona) niti ne zaveda, ali pa noče zavedat namerno, da ga spremlja kup nepotrebnih napak v življenju, ki niso v nobeno korist otrokoma pač pa prej v strah zbujajočo skrb…meni to ni smešno.
7. verjem, da komaj čakam , da gre iz glave, ampak to bo takrat, ko se bo začela obnašat kot starš, s polno odgovornostjo pri skrbi,varstvu in vzgoji , dokler se ne bo vsaj približala vsem svojim obljubam, danim na sodišču.

Sem ti že enkrat napisala, pa ponavljam. Ja se ne strinjam z nezdravo prehrano. Ko sem to izpostavila, ker je bil res velik problem, so me odpravili z ne teži….

Še enkrat dvojna merila. Če mama, pričakuje pripravo zdrave hrane, je zafrustrirana ločenka, razočarana gospodinja in vse ostalo, kaste nam že ne tem forumu pripisali, Oče pa seveda ima pravico ožirat mamo, če ne kuha zdravo. Dejte no dejte.[/quote]

ko eden od staršev na sodišču, pri polni zavesti obljublja, da bo storil vse kar je potrebno, da bo z njegove strani vzgoja, skrbništvo+varstvo štimalo u nulo, potem pa temu ni tako, se jasno vsak normalen človek zamisli.
Saj če je mati normalna, bo storila res vse kar bo v dobro otrok, če pa je zafustrirana ločenka, pa seveda ne bo, sploh ne bo opazila , da dela kaj narobe.[/quote]

Ko bi ti vedel, kaj vse obljubljajo, ob izhodu skozi vrata je pa že konec vsega obljubljenega. Ma-go poslal sem ti ZS pred nekaj dnevi, preberi, da ti kaj novega napišem.:))

Vse kar ti pišeš nam je znano. Očetje, ki se na sodišču grebejo za stike, pa jih potem ne izvajajo, otroka niti ne pokličejo. Ko otrok drugega starša ne vidi in ne sliši po pol leta ali več. Le zakaj se je grebel za stike, kot njemu pašejo? Očetje, ki niso z dvema otrokoma še nikoli preživeli 24 ur sami, brez kake pomoči sorodnikov. Očetje, ki filajo otroke s sladkarijami in Mcdonaldi, namesto da bi kaj toplega skuhali, pa taki, kjer je vsakič druga “ta nova” prisotna, ko so otroci pri očetu. Pa taki, ki mislijo, da s 100€ preživnine plačujejo bivši frizerja in manikure. Nič novega, razumemo.
Ampak:
– če misliš, resnično, da sta otroka ogrožena, je treba ukrepat, ne samo jamrat na forumu,
– denarja, ki ga TI porabiš za otroke po nobeni logiki ne more porabit še bivša,
– otroci rabijo še kaj drugega, kot tisto, kar si ti naštel, in kot že rečeno, izračunaj povprečni mesečni strošek otroka in ne najnižji možni mesečni strošek (brez oblek, obutve, dodatnih stroškov v šoli, hrane doma,…),
-…

Koliko jaz razumem, otroka vozi v šolo in počne še marsikaj, kar še kako stane. Oče težko ukrepa, mora pridet do tega, da ga bodo sploh začeli poslušat. Koliko se spomnim je ma – go napisal, da je bil na sodišču izrečen ogovor o skrbništvu “Ker ona tako hoče” in tako močnih in podobnih “argumentiranih” odgovorov je na družinskih sodiščih in CSD-jih ogromno, oziroma so kar pravilo.

jaz bi temo okoli svojega primera počasi zaključil. Očitno nas je veliko , ki imamo takšne ali drugačne poglede na reševanje problemov. Izkaže se, da obstajajo takšni, ki so obljubljali in se nikoli obljubljenega niso in ne bodo držali, takšni, ki so se branili skrbništva , se celo odrekli otrokom, takšni , ki ne bodo nikoli nehali biti maščevalni in bodo storili vse, da bodo bivši/bivšemu se maščevali-nagajali še naprej, in takšni, ki bi imeli enako skrbništvo, pa jim sistem tega ni omogočil. V tej temi so se mešali različni ločitveni postopki, na eni strani so bili to primeri, kjer se ni dalo ničesar dogovoriti, ker je eden od staršev bil ali nasilnež, alkoholik, narkoman, vse samo človek ne, na drugi strani pa , kjer bi se po vsej logiki moralo kaj dogovoriti, ker je oče čisto normalen človek , s čustvi, idejami, vsem pozitivnem, kar bi bilo v dobro otrok, pa se je zaradi maščevalnosti enega, ki je takrat gledal samo na sebe (bivša), ni dalo bolj smisleno dogovoriti v dobro otrok.

Vsem tistim, ki niste razumeli mojega razmišljanja, če boste v bodoče še komu svetovali , da prej skrbno preučite posamezni problem, ki morda nima nobene zveze z vašim problemom.