Pozdravljeni!
Imam 2 meseca staro hčerkico. Pred 3dnevi smo bili na pregledu in P je ugotovila, da ima refluks (polivanje, krči, kašljanje, poln nosek in nepridobivanje na teži). Z možem sva bila precej šokirana, ker sva pač mislila, da ima krčke tako kot prva hčerka in, da poliva tako kot večina dojenčkov…vendar se je naša punčka v prvem mes. zredila 800g, sedaj pa le 200… napoteni smo na gastro pregled- na Pediatrično, vendar iščemo odgovore…
Sedaj 2 dni uporabljamo Novalac AR (že prej sem jo dojila in dodajala) in je bolje… (vsaj spi in krči niso tako močni in več ali manj prisotni samo zvečer), tehtala jo še nisem, bom še počakala kak dan…upoštevamo vse antirefluksne ukrepe…pojavlja pa se nam vprašanje…zakaj pride do tega… smo s čim sprožili to polivanje oz. kislino, zaradi kake prehrane, ali morda zaradi mojih zdravil za astmo (kadar dojim)… dajali smo ji tudi BioGaia kapljice, ki naj bi pomagale za krčke…na spletu nisem našla odgovora na vprašanje zakaj pride do rekluksa…zakaj je bilo prvi mesec še vredu, potem pa tako poslabšanje?

Kdaj je stanje tako kritično, da bi nas moralo še posebej skrbeti… s pediatrinjo smo zelo zadovoljni…omenila je hude posledice, če se to ne zdravi- če laično ponovim je govorila o propadanju mišične mase, nevrofiziološkem primankljaju, kroničnem vnetju požiralnika… sprašujemo se ali smo prepozno opazili, saj se je punčka že kak mesec zagotovo borila z refluksom, mi pa nismo hoteli delati panike po nepotrebnem, čeprav smo se spraševali ali je to normalno.

V kolikšnem času nastopi izboljšanje in kako hitro je povprečno pridobivanje teže nazaj, če sploh kdaj nadoknadi…

Vem, da so to vprašanja za gastro specialista, vendar imamo pregled šele čez tri tedne- P je sicer rekla, če bo še tako hudo naj pridem nazaj, da napiše nujno na napotnico, vendar je morda tako še bolje, ker sedaj pišem vsa dojenja in hranjenja, spanje in krče, da bi razbrali kak vzorec ali kaj podobnega-vseeno pa se sprašujem, kako hudo je- ali je nujno, ali 3 tedne ne igra take vloge.
Vnaprej hvala za odgovore!

Poglejte med lepljivimi temami.
Za refluks prav gotovo ni nobene vaše krivde. Enako velja za prepoznavanje. Pogosto je meja med normalnim polivanjem dojenčka in med tistim, ko posumimo na refluks, zelo tanka. Običajno je to nepridobivanje na teži. In vi ste pravočasno prepoznali in tudi pravilne ukrepe imate.
Po ukrepih vidite izboljšanje zelo hitro, v nekaj dnevih, teža pa začne lepo naraščati, kar vidite na tehtnici že po prvem tednu.
Če bo stanje v nekaj dneh boljše, je pregled čez 3 tedne čisto primeren. Če pa izboljšanja ne bo, pa seveda pod nujno.

No lahko jaz povem kako je to. Tudi naša punčka je ogromno polivala, ni dobivala na teži kot bi morala in imela je zelo močne krče, potem so ji pa pri 1,5 meseca ugotovili GERB, bili smo na Pediatrični kl. kjer so ji opravili 24 urno Ph-mitrijo (v požiralnik ji vstavijo sondo za merjenje kisline), no na podlagi tega so ji odkrili kisli refluks, predpisali so ji Ranital 2x/dan in goščenje mleka z 2% Rižolinotom. Moram povedati, da se je stanje po 2 tednih precej umirilo, danes (pri 3,5 mesecih) pa lahko rečem da je 90% bolje kot je bilo. Sedaj se pa srečujem z drugim problemom, ker v celoti odklanja hranjenje, ampak to je že druga tema…

Re: refluks -GERB novo
Napisal: mama36
Datum: 02.11.2008 17:17

No lahko jaz povem kako je to. Tudi naša punčka je ogromno polivala, ni dobivala na teži kot bi morala in imela je zelo močne krče, potem so ji pa pri 1,5 meseca ugotovili GERB, bili smo na Pediatrični kl. kjer so ji opravili 24 urno Ph-mitrijo (v požiralnik ji vstavijo sondo za merjenje kisline), no na podlagi tega so ji odkrili kisli refluks, predpisali so ji Ranital 2x/dan in goščenje mleka z 2% Rižolinotom. Moram povedati, da se je stanje po 2 tednih precej umirilo, danes (pri 3,5 mesecih) pa lahko rečem da je 90% bolje kot je bilo. Sedaj se pa srečujem z drugim problemom, ker v celoti odklanja hranjenje, ampak to je že druga tema…

Tole mene precej skrbi – da se ne bo ugovotilo, da ima refluks, po možnosti še z alergijo na KM, na kar močno močno sumim glede na vse odgovore.
In kakšne so posledice nezdravljenega refluksa?????

Pomembno je, kako otrok uspeva. Če normalno pridobiva na teži, nima bolečin, potem refluks pač preraste. Če pa ima alergijo ali vnetje sluznice požiralnika, se bo to izkazalo z drugimi znaki (predvsem neuspevanje, driske, kožni izpuščaj, bolečine pri hranjenju …).

Tudi mi imamo isti problem. Mislili smo, da ima punčka krče. V bolnišnici so postavili diagnozo GER. Priporočili so zamenjavo mlečne formule z Aptamil AR in vzdignjeno vzglavje. Problem pa je , da obstaja sum na alergijo na KM. Punčko so sicer testirali , a kot berem so lahko pri tako nizki starosti (7 tednov) rezultati lažno negativni. Sedaj se vrtimo v začaranem krogu. Punčka ima izpuščaje po vratu in licih ter suho kožo. Prej smo bili 3 tedne na allernovi in jaz na dieti (mleko črpam , ter dodajam dodatek), krčeki so bili blažji, a je vseeno zadnji teden začela odklanjati hrano, saj so se pojavile bolečine ob hranjenju. Najprej sem mislila, da jo zvija; pa sem na tem forumu zasledila, da bi lahko šlo za vnetje požiralnika. Ker mi v bolnici niso naredili testov za kisli refluks tudi nima nobene druge terapije.

Blato, ko smo bili na allernovi je bilo normalno rumeno ; sedaj pa je bolj sluzasto in rumeno zeleno, gosto z velikimi odpadnimi kosi; punčka se zelo napenja ko odvaja. Ponavadi med hranjenjem in potem noče več jesti. Če pa je ne napenja zaradi kakanja, pa se krči in joče zaradi bolečin, ki jih povzroča kislina. Tako zelo malo poje. veliko manj kot prej. Včeraj zjutraj sem opazila, da ima zateklo in rdečo veko desnega očesa. Rdečina je dopoldan hitro izginila. Sva pa odšli do zdravnika, ki pa je rekel, da če bomo še opazili rdečo suho kožo naj gremo nazaj na allernovo. S težo počasi napreduje. Vsako hranjenje je prava muka. Saj se mučimo eno uro, potem pa še pol ure podiramo kupček.

Zanima me sledeče :
1) Ali je smiselno vztrajati na AR formuli ? Če bi prešli nazaj na allernovo ali bi morali to mleko gostiti ? Bi morala gostiti tudi svoje mleko, ki ga črpam in dajem po flaški? V bolnišnici mi niso nič predlagali.

2) Ali je težje odvajanje blata normalno ob prehodu na AR formulo. Ali se bo to uredilo sčasoma?

Če obstaja sum alergije na KML, potem Aptamil AR ne bo primeren. Allernovo ali Aptamil Allergy Digestive Care lahko tudi gostite. Gostenje materinega mleka je malo težje, svetuje se nekaj žličk riževih kosmičev ali riževe sluzi (na vodi do sluzi skuhan riž, zalit z izbrizganim mlekom) in nato dojenje.
Če se je blato po prehodu z Allernove na Aptamil AR poslabšalo, lahko to pripišemo tudi alergiji na KML. V tem primeru se blato ne more urediti.

Hvala za odgovor. Zanima me ali bo kaj škode, če vztrajamo kak teden na Aptamilu AR in počakamo ? Če se bo blato normaliziralo, potem ne gre za alergijo ? V primeru, da bom pazila poslabšanje na koži in da blato ostane zeleno, bi pa šli nazaj na Allernovo. Ker drugače sedaj ko imamo gostejšo hrano, opažamo, da punčka mirneje spi. Prej se je skoz premetavala in stokala.

Se allernova tudi gosti z riževimi kosmiči ?

Punčka ima skoraj vse znake refluksne bolezni požiralnika prav tako se odraža na dihalih (hropenje) a mi niso v bolnišnici opravili ph-metrije. V kolikor gre za vnetje sluznice, v kolikem času se lahko poznajo kakšne resne posledice ?

O kakšni škodi ne moremo govoriti. Če bo na Aptamil AR v redu, potem je alergija izključena. Če bo stanje enako ali slabše, boste uvedli primerno formulo.
Tudi Allernovo bi lahko gostili.
PH metrijo se orpavi za potrditev refluksa, čeprav je ob tzipičnih znakoh to nepotrebno mučenje otroka. Je pa pri sumu na vnetje sluznice požiralnika bolj pomembna gastroskopija, čeprav se gastroenterolog lahko tudi brez nje odloči za zdravljenje.

Pozdravljeni!
1.
“PH metrijo se orpavi za potrditev refluksa, čeprav je ob tzipičnih znakoh to nepotrebno mučenje otroka. ” –> ALI to pomeni, da ob tipičnih znakih refluksa, kjer je koža in blato BP, lahko gastroenterolog (mogoče celo pediater?) predpiše tablete brez dodatnih preiskav?

2. Zanima me še: 2,5 letnma hči že nekaj časa skoraj vsako jutro toži o bolečinah v nosu – iz nosu ne priteče nič, tudi s sesalcem ne potegnemo nič ven, ponoči pa smrči. Ko ji našpricam nos z operilom je bolje. Kaj bi bil vzrok bolečinam? Nos se ne sliši, da bi bil zabasan, podnevi lepo diha, ponoči pa smrči – najbrž se nekaj spremeni v ležečem položaju…??

Hvala

1. Običajno jih resen pediater ne predpiše oz. se vsaj posvetuje z gastroenterologom. Gastroenterolog se po svoji strokovni presoji lahko odloči, da bo zdravila predpisal brez dodatnih preiskav.
2. Vzrok je verjetno vneta in otekla sluznica nosu, nosnega žrela, žrelnice. Če boste opazili, da pretežno diha na usta, bo potrebno na pregled k specialistu ORL.

Samo še eno vprašanje: Je pri 5 mesečnem dojenčku hripavost tudi znak refluksa ali je lahko zaradi česa drugega hripav? Hvala

Če poliva ali kaže težave pri hranjenju, potem da. Če nima nobenih težav s strani prebavil, je potrebno vzrok iskati drugje (glasilke).

V priponki vam pošiljam še blato, ki ga ima sedaj, ko je na Aptamilu AR. Blato je bilo od začetka še bolj zeleno, zdaj pa je že rumeno. Zanima me , če je normalno, da so v njem tako veliki kosi ? Ko smo bili na Allernovi je bilo blato bolj grisasto.

Prav tako opažava te dneve,da je vsak dan hujše. Danes se je jokala praktično cel dan in prav nič je ni moglo potolažiti. Če bi bili krčeki, bi jo potolažila kot do sedaj vsaj vožnja z vozičkom po makadamu … Danes pa ni prav nič zaleglo. Šele sedaj mi je zaspala in spi že 30min. Ne vem ali se tako joka , ker jo kislina peče? Jok opažam po hranjenju. Prav tako opažam da je začela bolj goltati in se ji zaletava in potem takoj jok. Poje samo 40 – 60 ml na obrok (7 obrokov, teža 3800). Imam občutek, da je lačna, a ne more jesti ker jo matra kislina. Čisto sem že obupana in na koncu z močmi. Ne vem kako ji naj pomagam. Jutri mislim iti nazaj na Allernovo, saj domnevam da kravje mleko ne prebavlja dobro in ji le ta povzroča še večje probleme s kislino. Ne pričakujem , da bo refluks prenehal, a bi ji rada vsaj malo omilila bolečine. Na koga bi se lahko obrnila, da bi mi razložil kako naj gostim Allernovo ? Koliko sluzi naj dodam ? Kakšen riž naj skuham … Ali se da ta sluz kje kupiti itd. Nikjer namreč nisem našla navodil. Mogoče ima kakšna forumka izkušnje ?

Problem imamo tudi zaradi dvignjenega ležišča. Dvignila sva ga tako kot v bolnici (30 st), a se mala če leži na boku zvije v klobčič in leze dol. Prav tako pa jo vleče na eno stran če leži na hrbtu. Ali jo lahko pustim tako spati ? Skrbi me, da ne bi imela ukrivljenje hrbtenice.

Blato je normalno.
Za karkoli gre (alergija na KML, refluks z ali brez vnetja sluznice požiralnika), se ne more nikakor popraviti v nekaj dneh. V ponedeljek pojdite na pregled, medve tukaj ne moreva narediti še kaj drugega.
Ko otroka položite na dvignjeno ležišče, ga lahko podložite z zvito odejico pod koleni, da ne zdrsne navzdol. Hrbtenica pa ne bo ukrivljena od tega.