Operacija želodca
Dd!
Glede na to da si bila šele pred tremi dnevi operirana in da si bila ves čas na vodi, nimaš niti kaj počet na veliki potrebi. Glede na to da boš prvi mesec jedla predvsem tekočo in redko, pasirano hrano, pretiranih problemov z zaprtjem ne boš imela, lahko pa se pojavi zaprtje kasneje, ko boš že na normalni prehrani, kar pa rešuješ z prehrano z dosti vlakninami, predvsem vseh vrst otrobi, laneno seme … V skrajni sili posežeš po kakšnem odvajalnem čaju ali glicerinskimi svečkami. Pri tem pa moraš biti pazljiva, saj lahko postaneš “odvisna” od odvajal.
LP Franci
Res je. Jaz sem se tudi odločala za operacijo. Imam dobrega prijatelja, ki dela kot anesteziolog. In sem njega vprašala, kaj on meni. In je šel in vprašal na oddelku, kako in kaj. On mi je operacijo zelo, zelo odsvetoval. Toliko je lahko posledic – in teh ni tako malo! – in vsega tega, da je rekel NE! Recimo tudi to, da je kar pogosto, da sponke na želodcu ne držijo, da se zakomplicira že po operaciji, potem glede sprejemanja vseh hranil. Bog ne daj, da kdaj pride kakšna bolezen.
In potem učinek. Ja, nazaj se zredijo, ker operacija ni čudežno zdravilo, ni magična palčka. V glavnem. Pod črto gledano, glede na to, da imam svojo družino, se ne splača! Če hočem spremeniti življenje, ga bom lahko tudi brez operacije. Če mi brez ne bo uspelo, mi tudi z ne bo…
morampovedatsvoje oz. začudena nad razmišljanjem !
Imaš pravico biti začudena nad razmišljanjem in seveda, lahko poveš svoje, vendar iz tvojega pisanja je razvido, da se na tem področju totalno nerazgledana, zato škoda besed. Priporočam pa ti, da si prebereš vsaj teh 357 strani, kako strokovno literaturo in prenehaš trositi strah pred operacijo. Na tem forumu pač sodelujemo taki ki smo bili in taki ki še bodo operirani in imajo zato veliko željo. Vsi ki smo bili in ki bodo operirani, bodi brez skrbi, nam in jim bo riziko razložen, pa tudi prednosti, zato vedno daljša čakalna doba …. Taki kot si ti pa bi bilo najbolje da si že enkrat odprete svoj forum proti operaciji in tam prepričujete sami sebe kako je to škodljivo. Ne boj se. ne boš me srečala na tem forumu, ker me pač to ne zanima. Tisti pa, ki ga to zanima pa si bo z veseljem ogledoval tvoje poste.
Da ne bo pomote sem za pro & kontra, ampak ne na takem nivoju …
LP Franci
morampovedatsvoje oz. začudena nad razmišljanjem oz. samo vprašam !
Ni ti potrebno za vsak post menjavat nicke! Če je tvoja izpoved verodostojna, torej če temelji na resnici se registriraj in potem komentiraj. Anesteziolog namreč, nudi anestezijo vsem vrstam operacij, torej ne obstaja anestezilog za želodčne operacije in anesteziolog za ortopedske operacije, temveč je en za vse. Ne bi mu bilo potrebno hoditi na oddelek, le abdominalnemu kirurgu v OP bloku bi naslovil to vprašanje in bi dobil odgovor. Vendar odgovor lahko da le kirurg, ki se ukvarja z bariatrično kirurgijo, ne splošno abdominalno, temveč bariatrično povdarjam. Taki kirurgiji (torej bariatrični) obstajata samo dve v SLO, LJ in SG. Bariatrična kirurgija je v SLO zdravstvenem sistemu tako malo znana, da ne more o tem govorit splošni abdominalni kirurg ker se enostavno ne ukvarja z bariatrično kirurugijo. Pri tem ne gre za lepotni popravek, temveč zdravljenje, tako kot pri vsaki drugi bolezni. Pri bolniku z rakom na želodcu verjetno ne boš rekla da bo taisti anestezilog močno odsvetoval operativni poseg, da pacientom izpadajo sponke, kar si navajala kot glavni argument. Rekla boš, to je smrtno nevarna bolezen. Ja, je res, vendar je tudi debelost smrtno nevarna bolezen. Po statistiki je celo na vrhu, če upoštevamo vse spremljevalne bolezni, ki jih debelost vleče za seboj (bolezni srca in ožilja predvsem, kar povzroča pogoste kapi).
LP Franci
Evo Franci, pa sem registrirana. 🙂
Pa jaz sem samo morampovedatsvoje, noben drug. 😉
Glej, ne vem, kaj te tako moti, ampak meni se zdi prav, da se tudi negativne strani pove. Zakaj pa ne bi smeli? Česa te je pa strah? Saj je jasno, da vas je nekaj, ki ste popolnoma zadovoljni z operacijo. Saj to nihče ne zanika. Ne vem zakaj ti zanikaš moje pisanje.
In res je anestiziologi krožijo in prav zato moj še ni bilprisoten pri taki operaciji. Ponudil mi je, da samega kirurga vpraša, pa sem rekla, da ne,ker je rekel, da je šel na oddelek, kje so po teh operacijah in je tam vprašal po mnenju. Navajal je, da se zakomplicira pri 20-30%. Kar je zame absolutno preveč, glede na to, da imam tudi še otroke.
Pač, jasno in glasno povem, da je bilo meni odsvetovano, ker je preveč rizično. In tudi to, ker ne veš, kaj te še v življenju čaka. Če zboliš dodatno kaj na želodcu ali črevesju si v dreku… Tudi sem bila opozorjena, da kaj, ko bom enkrat stara 70, 80 let. Ko je recimo že itak sprejemanje hranljivih snovi skrčeno. V glavnem. Mislim, da s tem nobenega ne strašim. Če je pa nekoga tega strah, je pa prav, da prej odneha in ne gre na operacijo, kot da poseže v telo in je potem za vse prepozno, se ti ne zdi? 😉
Jaz vsem pogumnežem želim veliko sreče, tudi vam, ki ste že bili operirani, vse dobro! Pa še za nas, ki bomo pa pač hujšali le s spremembo prehranjevanja. Saj imamo vsi isti cilj, zaradi poti do cilja,se pa menda ne bomo kregali, a ne?
na kakšnem nivoju pa mora človek biti, da bi se lahko enakopravno vključil v debato?
vsakega potolčeš s tem “na takem nivoju” in vsakemu napišeš, da naj bo tiho …
tvoj nivo je očitno odličen … saj si uspel v tem času, odkar se javljaš, z njega spraviti vse ostale forumašice …tudi tiste operiranke, ki so te na začetku podpirale …
vse so se preselile na druge forume, kjer se lahko brez tvojega vtikanje v vsak komentar in vsako besedo, mirno pogovarjajo o vseh stvareh … tudi o negativnih plateh teh posegov …
s tem so za pomembne informacije prikrajšane mnoge nove prijavljene, ki si želijo informacij in podpore, pa jih ne dobijo … razen tistega seveda, kar napišeš ti …
ni več lenčke, ni pemine, ni paper, ni zore… pa še so take, ki jih pogrešamo …
ma ti lahko zdaj napišeš 7 strani replik in samohvale… a ostaja dejstvo da je ta forum prazen …
ti pa stresaš svojo paranojo na vsakega, ki se s tabo absolutno ne strinja in vsakemu očitaš nek nivo … nekdo je zgoraj napisal, da se obnašaš kot bog … s tem se strinjam … čudno je le, da tak moški, za kakršnega se imaš, ni uspel svojega življenja urediti drugače kot z operacijo …
Vesna100!
Čutil sem na vodi, da sem zagrabil za tvoj jezik, vendar …, saj veš …, nič novega nisi povedala, le zagrabla si za mojo vabo. Ko boš priplezala na malo višji nivo se lahko pogovarjava o marsičem, do takrat pa bodi lepo in pridno hujšaj …
Marajke!
Še enkrat ti moram povedat da govorima o bariatričnih kirurških posegih in na tem forumu se pogovarjamo izključno o bariatričnih posegih. Prosim povej mi ime tega kirurga iz SBSG ali UKCLJ, ki trdi da se pri 20-30% bariatričnih posegov zakomplicira in to tako, da ti je zaradi tega OP odsvetoval, ker je preveč rizično?! Ali morda veš, da je rizično izdreti zob, da lahko dobiš sepso in umreš? Ali bi ti tudi ta rutinski stomatološki postopek ta anastezist ali kirurg odsvetovala, ker je preveč rizičen?! Ali veš da te lahko na prehodu za pešce pri zeleni luči zbije avto do smrti, in je zaradi tega prečkanje ceste rizično?! … Od kod mu podatki o bariatričnih bolnikih, ki imajo v pozni starosti probleme zaradi maloabsorbcije kalorij? Takih operirancev v taki starosti namreč v bariatrični kirurgiji v SLO še ni! Če pa meče ostale bolnike, ki so bili operirani na želodcu zaradi bolezni prebavil (bolana prebavila) in tiste, ki smo bili na želodcu (na popolnoma zdravih prebavilih) operirani zaradi spremljajočih bolezni bolezenske debelosti ali zaradi nje same, v isti koš, pa ta anastezist ali kirurg mešata jabolka in hruške. Vsi, ki smo bili operirani, in tisti ki stopajo po tej poti, vemo za kaj gre, saj smo dobili informacije iz prve roke, torej od nekoga ki to počne, in skupaj z njim in celotnim timom strokovnjakov smo pretehtali vse argumente za in proti, in verjemi, močno prevagali so argumenti za, saj se nam lahko le z operacijo posreči dočakati omenjenih 70 ali celo 80 let. Brez operacije, bi zaradi spremljajočih boleznih bili že pri 60-ih v čakalnici pri “Matildi”.
Velikokrat sem napisal, da v kolikor si sposoben shujšat in obdržati ciljno težo brez pomoči se absolutno posluži te sposobnosti, če tega nisi sposoben, pa zato nisi nič manj vreden (kot nekatere namigujete), zagrabi za priložnost, ki ti ga daje bariatrična kirurgija in naš zdravstveni sistem, ker ti bo dala tehnični pripomoček za zdravje in daljše življenje. Zaradi debelosti se namreč umre mnogo prezgodaj !!!!! Pripomoček (OP) ti bo z spremembo prehranjevanja omogočil hujšanje brez lakote.
Dobro bi bilo, da bi vse, ki ste tako vnete nasprotnice OP pri bariatričnih bolnikih in tudi ta kirurg, obiskale kakšen klub operirancev v SBSG, vsak zadnji torek v mesecu, naslednji je zaradi dopustov šele 27.9.2011 ob 14:30 uri v domu zraven cerkve pri bolnišnici za LJ nimam podatka če to obstaja. Lahko pa se naročite tudi na pogovor k operaterju samem pa boste iz prve roke izvedele za kaj gre in pri čem ste, ne pa kar tako. Če bi jaz poslušal svojega osebnega zdravnika pred operacijo, bi bil sedaj še vedno pri svojih 158 kg ali pa še več. Ker pa sem se posvetoval z operaterjem, vodilnim na področju bariatrične kirurgije v SLO, pa sem sedaj njegov operiranec z mnogo mnogo manj kilogrami in brez 6 spremljevalnih bolezni, torej zdrav!
LP Franci
Ah Franci no…. 🙂 Kot, da me nočeš razumeti.
Glej, občutek imam pri tebi, da se čutiš ogroženega. Pa ne razumem zakaj? Saj imaš operacijo dejansko že za sabo, a ne? Ali te je strah neuspehov ali česa? Tako napadaš in toliko negativnega veje iz tvojih postov… ne razumem….
Jaz nobenega nočem nič prepričevat ali karkoli. Samo to povem, kar sem jaz dobila za info. Ni to neko z ne vem kakšnimi dokazi utemeljena študija. Ampak zakaj pa tega ne bi smela deliti? Pa saj vsi po vrsti vemo, da je ogromno operirancev, ki so lepo uspeli. Potem so tisti, ki bodo nosili posledice celo življenje. Če malo pogooglaš jih z lahkoto najdeš. Potem jih je še kar lepo število, ki se nazaj zredijo. Pa ne po enem letu ali dveh, ampak po desetih letih. To so pač dejstva, ne razumem, zakaj se o njih ne sme govoriti?
Mislim, da je prav, da se sliši pro in kontra. Kaj kdo vzame iz napisanega, je pa njegova stvar. Verjamem, da bo marsikdo rekel, ah, to kar Marajke piše je en sam larifari. Prav. Povedala sem svojo izkušnjo, če pride komu prav, prav, če ne tudi prav. Operacija ni mačji kašlej, ni garancija, da bo potem vse v redu, ampak je kar ornk poseg v telo. In jaz sem pretehtala, da se tega ne grem. Imam ITM 47, ampak sem sicer zdrava. Nimam ne sladkorne, ne holesterola, ne nič drugega. Hvala Bogu! 😀 Sem mama, žena polna energije in to ne bom zapravila z operacijo. 😉
Ti pa nikar tako mrko in jezno po svetu ne hodi, nooo…. Pa življenje je lepo, veselo. Tudi če nekdo drugače razmišlja kot ti! Vsak ima svoje izkušnje, tudi če so drugačne od tvojih. Spoštuj vsakega in boš videl, kako boš sam spoštovan in življenje bo veliko lepše! Nivojev ni! Vsi smo na istem! Le eni z dobro voljo v srcu, eni pa pač malo preveč zagrenjeni! 😉
Marajke !
Rada bi povedala,da te čisto razumem in vidim sebe pred 8 leti , vso polno navdušenja,da mi bo uspelo..Saj mi je….22 kg sem shujšala in se nazaj zredila plus 15 (in to ne v tako dolgem času ). Vidim sebe pred 6leti…pred 4 leti…še slabi dve leti nazaj sem kolegici,ki je šla na ta poseg predlagala ,da poizkusiva shujšat skupaj , naj ne hodi…ona ima danes 72 kg , športa,je polna življenja..jaz pa ponovno kg plus gor.
Zato sem se tudi jaz odločila za operacijo. Preštudirala sem cel forum , prebrala ogromno zapisev tudi od drugje. Govorila sem tudi s kirurgom ,ki sodeluje pri teh operacijah….in tehtnica se je odločno premaknila ZA operacijo glede tveganja operacije same in glede tveganja življenja s toliko kg, ki se jih nikakor ne uspem znebiti .
Borba s kg ostane seveda tudi po operaciji-celo življenje..le da je le-ta lažja in je vsaj za začetek ogromen plus glede izgubljanja teže .A kja bo z nami ,čez leta ? Upam,naj najboljše..če pa pomislim,kaj bi bilo s toliko kg , kot zdaj,pa dvomim,da bi bila še dolgo,sploh ,če pomislim na besede ŽIVETI ŽIVLJENJE.
Osebno sem hvaležna Franciju za konkretne nasvete , tebi pa želim,da ti uspe brez operacije -res ti želim…meni žal ni .
Marajke
Tudi jaz se pridružujem tvoji zgodbi. Tud men je pred leti uspelu shujšat 45 kg , vzdrževala sem težo 2 leti potem pa je šlo sam gor in pred časom sem bla spet na isti, ne še višji teži kot pred leti.In zaradi tega in zaradi mnogih neuspelih hujšanj sem sem odločla da grem na operacijo in lahko samo rečem da mi je žal da se nisem odločla za to že preje. Tud jaz želim živeti življenje in ne samo živeti.
Marajke!
Zagrenjen? Jaz sem več kot odlično, današnji dan je dan tehtanja in pokazal je 99,9 kg, kar pomeni, da imam 58,1 kg manj, kar pomeni znižanje ITM iz 42 na 26,5, kar pomeni novo kvaliteto življenja. Zame je 7.3.2011 novi rojstni datum. Želim ti, glede na tvoj ITM, da se zelo resno vzameš v roke, saj je tvoje življenje ne glede na to da si “zdrava”, zelo resno ogroženo, kar upam da sta ti anastezist in kirurg ki ju poznaš tudi razložila. Misli nase in predvsem na družino ki jo imaš.
Na nobeno vprašanje mi nisi odgovorila, le nit pogovora vlečeš v drugo smer, kako sem proti tvojemu mnenju …, da me je strah … da se počutim ogroženega …
Moti me pač da ničesar ne podkrepiš z podatki. Moti me, da nekdo, ki ni bil niti na pogovoru v bariatrični ambulanti, kaj šele da bi bil operiran, trosi toliko podatkov o vsem tem, ki jih je pridobil od nekoga, ki se sploh ne ukvarja z bariatrično kirurgijo in to širi kot “zdravo za gotovo”. Če ti nekdo reče da je toliko zapletov in ti odsvetuje poseg, bi bilo dobro če poveš kdo je ta, ki toliko ve o tem posegu, da bi se lahko bodoči operiranci tudi z njim posvetovali in potem imeli mogoče boljšo sliko v smislu odločanja za in proti. Kot sem že povedal je bil moj osebni zdravnik proti operaciji, ker o njej ni vedel ničesar, sedaj je že kar nekaj pacientov napotil v SG in njegovo mnenje je zaradi mene povsem drugačno …, sedaj namreč ve kaj je bariatrična kirurugija, prej ni poznal niti samega izraza, in tako je stanje pri 90% zdravništva, tudi specialistih od katerih tako pridno pridobivate podatke. Nisem še zasledil, da bi kdo pridobival podatke pri kakem diabetologu, kardiologu ali nasploh internistu. Pri omenjenih namreč nihče ne bo dobil slabih informacij glede OP!
Česa bi me bilo strah? Stranskih učinkov OP? Da ko bom dosegel ciljne kg ne bom znal živet? Ne skrbi! Vsi operiranci smo bili o samem poteku, rehabilitaciji in življenju z bariatričnim OP poučeni, vsak bavbav ki nas je skrbel nam je bil razložen, tako da me ni niti najmanj strah, sedaj se počasi zavedam kaj sem povzročil svojemu zdravju ker sem bil debel in hvala dr.Breznikarju in celotni ekipi za možnost, ki so mi jo dali za novo življenje!
LP Franci