ljubljančanka lenka,mah nevem ni to nekih strašnih navodil,me ko smo odhajale tretji dan po operaciji iz bolnišnice,nam je dr.B rekel,da lahko takoj jemo klobaso,samo pravilno jo je treba pojest.Jaz veliko hrane jem v tekočini ,nevem,ker mi to paše,ne zaradi kake druge stvari.Enako je z rekreacijo,rekli so nam,da en mesec nič,potem pa lahko.Jaz na primer začutim kdaj je dovolj,tudi težko že dvignem,od tretjega tedna po operaciji.Imam namreč majhnega sinčka,ki ga je treba še nositi,kdaj pa kdaj.Zaradi odvečne kože se osebno jaz ne obremenjujem,saj najprej moram shujšat,da sploh začne viset,pol se bom obremenjevala naprej,vendar menim,da me ne bo tolk motila,kot me je do sedaj špeh.Manekenka,pa tudi ne bom.Verjetnost,da me bo motila kožna guba na trebuhu,jahalne hlače na nogah,pa viseča koža na rokah in povešena prsa,sigurno obstaja,vendar,s tem se bom ohremenjevala,ko bom tako daleč,za zdaj pa počas naprej,proti cilju.

Ob tem blebetanju in izkoriščanju stiske Lenčke M v lastne namene, ne bi smeli ostati brez komentarja.
Le čevlje sodi naj kopitar in ne nekdo, ki je apriorij proti posegom, ob tem pa celo spreminja spol iz srednjega v ženski in obratno. Nihče sploh ni komentiral njene stiske, temveč so bili vsi posti v njeno podporo. Samo nepoznavalec, kot so nekatere stotke in vprašanja, lahko jemlje pisanja operirancev iz konteksta, na koncu pa je sposoben vse skupaj posploševati. Če bi razumeli tehnike posameznih operacij (kar bi po nekaj tisoč postov na tej strani verjetno že lahko, seveda če bi imele dobronamerne namene), takih natolcevanj kot so: “berem zgodbe nekih operirank, ki niso v enem letu po operaciji shujšale nič …v čem je torej fora, da eni shujšajo 40 ali 70 kg, drugi nič …” Fora je v tem, da vi, ki vam je pomagal klik, in ste apriorij proti posegom, uspete shujšati tako kot mi, ki smo operirani, pa vam po statistiki uspe dolgoročno obdržati tako težo samo 3-5 %, pri nas operirancih pa je ta zadeva malo drugačna. Dolgoročen uspeh operiranih je do 20 krat večji in mislim, da je razlika več kot očitna in v prid operativnemu zdravljenju morbidne debelosti. Če ponazorim s številkami, je po metodi klika od 100 morbidno debelih uspelo dolgoročno obdržati težo le največ 5-im, po metodi operativnega posega pa je od enakega števila morbidno debelih, uspelo dolgoročno obdržati težo 70-im. Če nekomu ne gre, kot naprimer LenčkiM, glede na to da ima baypass, še ne pomeni da je poseg zgrešen, temveč je očitno problem v vnosu kalorij. Če je vnos kalorij enak dnevni porabi, je rezultat tak kot ga ima ona. Se pravi, da je potrebno zmanjšati vnos kalorij, kar je pri nas operirancih z metodo baypassa najmanjši problem, ker imamo tehnični pripomoček, torej manjši želodec in narejen obvod, ki še dodatno zmanjša absorbcijo kalorij v organizem. Torej je potrebno pregledati shemo prehranjevanja in upoštevati priporočilo operaterja, da je potrebno uživati nizkokalorično hrano in beljakovine. Na drugi strani so spet operiranci z obročkom, ki imajo probleme z hujšanjem, zakaj imajo take polnitve obročka kot jih imajo se lahko pogovorijo samo z operaterjem. Vendar je pri jih na prvem mestu samodisciplina in sposobnost samokontrole, ki jo obroček privzgoji. Pa to ni debata, s katero bi nam morali soliti pamet nekateri, ki na tem forumu čakajo na vsako kost, ki pač pade in jo oglodajo do obisti, ampak samo v smislu neprivoščljivosti. Še enega argumenta v prid vašemu razmišljanju nisem v tem forumu zasledil, še manj pa da bi si operiranci med sabo metali polena pod noge, kot to nekateri med kliki namigujete. Če naše bodoče sooperirance zanimajo pač vprašanja, ki jih navajate, vam naj to ne gre v nos, ker je temu tudi namenjen ta forum, torej izmenjavi izkušenj med operiranci in posredovanje le teh tistim, ki se odločajo za operacijo. Vi bi želeli, da bi na tem forumu sodelovali samo operiranci, ki imajo težave, da bi lahko vi njihovo stisko izrabili v prid svoji filozofiji klika. Kake konstruktivne debate o hujšanju nasploh pa z vaše strani tako ali tako ni za pričakovati, ker vam je težko priznati da se bojite, kaj se bo dolgoročno zgodilo z vašo težo in to bojazen stresate na nas, ki imamo pač odlične izkušnje z operativnim zdravljenjem morbidne debelosti.

Imejte se lepo!!

Franci

FranciC

Mislim, da odkar ste se Vi začeli vtikati v vsako besedo, ki jo kdo napiše, ta forum preprosto ni več zanimivo brati. Prej si prišel sem, da bi prebral kakšne izkušnje, napotke – karkoli uporabnega. Ampak zadnje tedne pa se mi zdi, da pridem na forum in ste Vi vsepovsod. In to ne v dobrem pomenu besede. Lepo je brati izkušnje, tudi Vaše, ampak ne pa da kar naprej tarnate in – le kako naj se izrazim – “napadete” vsak post, čeprav večina niti ni namenjena Vam. Vsiljujete svoje mnenje vsakemu in Vi preprosto morate imeti prav.

Vesna100 je prav lepo napisala svoj prispevek in je samo izrazila svoje mnenje, ampak ne, seveda se Vi morate oglasiti in najti nekaj kar Vas moti in potem to v neskončnost argumentirati.

To je v bistvu vse kar sem hotela povedati. In vem že vnaprej, da se boste obdregnili tudi ob ta post, ampak mi je vseeno in se tudi ne mislim spuščati v nadaljno debato z Vami. Forum je zato da izrazimo mnenja in jaz sem svojega izrazila – in mislim, da se bo kar nekaj ljudi strinjalo z menoj, čeprav tega ne bodo izrazili.

Pa samo še to. Velike začetnice so izključno iz tega razloga, ker imam sama 27 let in predvidevam, da ste Vi le malo starejši od mene. In mene so starši naučili, da starejše je pa le treba spoštovati, pa čeprav preko interneta. Samo zato.

Lep večer vsem še naprej.

Bodoča operiranka Eva

Vesna27!

Vse dobro, čimprejšnji poseg in dosego cilja vam želim.

Franci

Se opravičujem post je namenjen Evi27!

Franci

Pozdravljeni!

nekako ne morem mimo, ne da še jaz malo pristavim svoj piskerček in povem mnenje…dejansko se je začelo tukaj neko pisno prerekanje…vtikovanje…Ko se o forumu pogovarjam z znankami, jih večina še samo preleti kako novo stran, saj so mnenja da je tukaj samo še neko “pikanje”…
Tudi meni se zdi noro da nas tiste, ki nekaj vprašamo okregate, ali pa nam podate razlago, in jo zaključite s tem da pa bi to že morali vedeti…mislim da je fino da imamo ta forum, da lahko vprašamo kar nas zanima, predvsem pa da se tukaj družimo…kajti tukaj smo vsi z enim namenom…shujšati…
jaz se o op pred op nisem kaj dosti pozanimala, pa vendar sem zadnji moment tukaj vse izvedela, po op pa sem tudi dostikrat zapadla v depresijo in so mi vaši komentarji ogromno pomagali, zato mislim, da je prav da tudi vsem bodočim ali sveže operiranim osebam znova in znova odgovorimo na že stokrat zastavljena in odgovorjena vprašanja…
konec koncev nismo tukaj zato da bomo pametovali, saj smo vsi različni, in eni hujšajo na hitro, drugi pa smo daleč za njimi…
LP

Hey!

Gre katera na operacijo 27.6.2011?

Danes je za mano gastroskopija in naj bi imela hud refluks in pa slabo zapiralko požiralnika. Zaradi tega sem dobila recept za controloc tablete. Me je pa ta izvid presenetil ker sama ne opazim težav, zgaga me peče zelo redko tko da ne vem od kje naj bi se sedaj vzel ta refluks. Ker gre pregled kot po tekočem traku sploh nisem mogla zdravnika nič vprašat, sam izvid mi je porinil v roke in sem šla. Seveda pa me zdaj skrbi glede operacije, menda me ja ne bodo zavrnili zaradi tega.
Zato se sedaj obračam na vas in vas sprašujem ali je imel kdo podobne težave in če je bil kak problem zaradi tega glede operacije.
Lp

Ne morem kaj,da se ne oglasim tudi sama,kajti tudi meni preseda to prerekanje…
Ne vem zakaj se nekatere obregate na Francijeve odgovore,saj mislim,da bolj jasnih in razlocnih ter razumljivih odgovorov na vasa vprasanja malo kdo zna tako temeljito odgovoriti.Res je da lahko vsak izrazi svoje mnenje,toda to se ne pomeni,da se potem pocuti uzaljenega ker vsi ne mislimo isto in tudi ne [napadamo] pametujemo o nekih klikih in podobnim.
Tudi jaz zelim vsem,ki obiskujete te strani,da najdete odgovore na svoja vprasanja tako kod sem jih nasla sama,pa ceprav so tudi moje poste [ kar..edn] popljuvali

metuljcica jaz imam rok OP 13.06.2011

Ima se kdo ta datum OP

Lep pozdrav in dobro voljo…

Josipa, jaz sem imela isto(slabo zapiralko in kislino), pa sem bila zelo presenečena, saj me nikoli ni peklo, potem pa kar naenkrat dobim cel kup zdravil…ampak nisem imela potem nobene kontrole, in tudi na operacijo sem šla kot je bilo dogovorjeno, saj je dr.B rekel da ima to kar nekaj njegovih pacientov…
Tina

Tina, tud jest upam da to ne bo ovira.Me je pa vseeno mal stisnl pri srcu. Bom jutr o tem mal uprašala dietičarko ker mal glih pregled pri njej.

Josipa brez skrbi, refluks oziroma zatekanje kisle želodčne vsebine v požiralnik, ni ovira za operativni poseg, nasprotno, posebno po opravljenem baypassu postane refluks preteklost. Pravite da nimate večjih problemov, lahko pa se izražajo v obliki kašljanja, hripavega glasu, občutka da imaš nekaj v grlu in podobno.

Tina Sl. Bistrica , se popolnoma strinjam, forum je namenjen vsem nam, ki smo se in se boste srečali z operacijo želodca, tako je tudi naslovljen ta forum. Namenjen je predvsem tistim, ki imajo kakršno koli vprašanja v zvezi s tem. Na nas, ki smo to dali skozi pa je, da vam pomagamo, pa če tudi odgovarjamo na, za nekatere, brezvezna, ali ponavljajoče se vprašanja. Moj namen sodelovanja na tem forumu ni polemiziranje z nasprotniki OP, temveč nesebična pomoč tistim, ki jo potrebujejo, z vsemi izkušnjami s katerimi razpolagam in znanjem, ki ga imam. Ni mi težko odgovarjati na ista vprašanja pa čeprav večkrat.

mamika57 vse dobro in uspešno operacijo vam želim.

LP Franci

OK zdaj imam pa jaz še eno vprašanje.

Bila sem pri psihologinji že nekaj časa nazaj in sem že 2 tedna nazaj dobila izvid.
In ne vem kaj mi je bilo danes, da sem začela premlevati ta izvid – takole piše (dobesedno prepisano):

Po psihološki eksploraciji in diagnostiki ugotavljam, da je pregledana zadovoljivo intelektualno diferencirana in se je sposobna učiti ter se prilagajati programu bariatričnega zdravljenja.

To je seveda vse lepo in prav in iz tega predvidevam, da sem primerna za operacijo. Ampak danes sem se pa vtaknila še v en stavek na koncu izvida in ta je:

Priporočam individualno suportnivno vodenje pri dietetičarki in tudi pri psihologu, kjer po principih kognitivno-vedenjske terapije utrjujemo in preverjamo praktične pristope in tehnike izvajanja potrebnih sprememb.

In ta stavek me potem zmoti. Ali je to kaj narobe? Psihologinja mi na izvid NI napisala za katero vrsto operacije sem primerna in to mi je tudi čudno. Ali je tudi tukaj kaj narobe?

Upam, da se najde kdo, ki me lahko pomiri ker res ne vem kaj mi je danes. Dajejo me živčki, da bo mogoče vse odpadlo. 🙁

Jaz osebno na tem forumu tudi pogrešam bolj odprto debato o vprašanjih, kako naprej po letu ali dveh, izkušnjah, tegobah ohranjanja teže, nasvetih, jedilnikih, ali si tehtate hrano, preračunavate vnos kalorij… in ne samo branje prvih uspehov po operaciji. Manjka mi tista dodatna nota, zato vedno bolj zahajam na tuje forume, kjer se mi zdi, da je dosti bolj realna slika, kaj se dogaja z operiranci dolgoročno, pa še veliko nasvetov in pozitivne debate je, tudi receptov…

Še ena nova.

Že kar nekaj časa prebiram tale forum, sedaj sem pa se okorajžla in prosim za kakšen vaš nasvet. Pa da napišem par podatkov o sebi in kaj me tare. Z težo nikoli nisem imela problemov, dokler nisem pred več kot desetimi leti zaradi prevelikih obremenitev v službi zbolela za depresijo. Takrat sem dobila zdravila in ta zdravila jemlem še danes. Sem že poskusila brez zdravil, toda se mi je stanje poslabšalo. Že nekaj let se počutim vredu in stabilna. Toda problem je v tem, da imam po teh zdravilih nenormalen apetit. Dvakrat mi je že uspelo shujšat, enkrat skoraj na idealno težo, toda potem se nisem mogla ustavit in sem se dobesedno nažirala s hrano. Zdaj skačem iz diete na drugo dieto in namesto, da bi shujšala, pridobivam na teži. Vse moje razmišlanje se od jutra so večera vrti še samo o hujšanju in kako naj shujšam. Ampak enostavno nimam več moči, dogaja se mi to, da ko začnem jesti se ne morem več ustavit, sploh nimam občutka sitosti in ko grem od mize že razmišlam kaj bom še jedla, predvsem je to sladko in se nikakor ne morem upreti. Vem, da če bom nadaljevala tako, bom končala zelo slabo, saj so se začele zaradi teže pojavljati velike zdravstvene težave. Vrtim se v začaranem krogu iz katerega ne morem izstopiti in brez strokovne pomoči vem da mi ne bo ratalo.
Prosim, če mi lahko svetujete ali sem primerna za operacijo in je katera imela podobne težave glede hranjenja. Zdi se mi da sem edina na tem svetu, ki se hrani dobesedno ne more upreti. Ni me strah operacije, strah me je kako se bom lahko potem po operaciji obvladovala in se uprla hrani in strah me je tega, da bi se moje psihično stanje poslabšalo po operaciji. Zgoraj sem prebrala, da je eni psihologinja napisala v izvid, da gre pri njej za obsesivno kompluzivno prenajedanje. Kaj to pomeni, a to pomeni, da se ne moreš ustavit pri hrani. Ker če je to to, potem gre pri meni za isto težavo. Prosim, če mi lahko svetujete. Za vsak vaš komentar tisočkrat hvala.

Po mojem mnenju poenostavljate. Odstotek, ki ga navajate, velja verjetno samo za tiste, ki se poslužujejo raznih diet oz. begajo od ene diete v drugo. Za tiste, ki spremenijo življenski slog ter se zdravo prehranjujejo ter temu dodajo še gibanje, je odstotek uspešnih zagotovo višji. Mi se zavedamo, da smo na doživljenski poti.

neja-štajerka, binge eating disorders ali kompulzivno ali prisilno prenajedanje je težava mnogih na tem forumu. Večina, ki smo bili operirani s tehniko želodčnega obvoda ali baypassa smo imeli to diagnozo, zato se nič bat saj niste edina ki imate tak problem. Po operativnem posegu se zadeve spremenijo, spremljajoče bolezni izginejo, tudi depresija, saj se vzroki zanjo odpravijo. Po operativnem posegu do prenažiranja ne more prihajat, saj v mali želodec ne moreš kaj dosti pospraviti. Dobiš tudi občutek sitosti, če ne, te na to opomni bolečina in po tem veš točno kdaj je dovolj. Vsekakor ste tudi vi primerna tudi za OP, seveda če imate ITM večji od 35, glede na to da že imate spremljajoče bolezni.

Ena_paccc, iskrene čestitke za doseženo, očitno ste tudi vi ena med tistimi 5 % uspešnih v Sloveniji. Žal ste me napačno ocenili glede posploševanja, to so namreč strokovne raziskave in jaz sem jih samo povzel. Ta iste svetovne raziskave so še slabše, saj govorijo o 3-5% takih, ki jim uspe dolgoročno (več let po končanem hujšanju) ohraniti telesno težo, do katere so prišli s pomočjo hujšanja (kakršne koli tehnike). Verjetno je lahko med najuspešnejšimi tehnikami vaš izbor z spremembo življenjskega sloga in telesno aktivnostjo, vendar tega nekateri enostavno niso sposobni, tudi jaz sem bil med njimi. Sedaj s pomočjo operativnega posega tudi meni uspeva spreminjati življenski slog.

30letnica, vaša diagnoza ustreza OP z tehniko obročka, drugi del ki vas muči pa je samo priporočilo, da bi tudi po OP obiskovala dietetičarko in psihologa, o čemer se bosta pogovorila z operaterjem ali pa tudi ne.

LP Franci

Hvala FranciC. Sem kar bolj mirna.

Imam pa še eno vprašanje. Mogoče mi lahko kar vi odgovorite. Ali pa tudi kdo drug.
In sicer me zanima za endokrinologa, samoplačniški pregled. Zanima me kakšna je cena samoplačniškega pregleda?
Nekaj strani nazaj sem prebrala, da je v bistvu za Dr. B-ja pomemben samo dexa test. Ali je potem dovolj da opravim samo to ali še vseeno bolje kar cel pregled?
In če mi kdo lahko priporoča kakšno samoplačniško ambulanto v Celju in okolici. Čakalna doba na napotnico je katastrofalna – od 6 do 12 mesecev.

Vem, da so vsa ta vprašanja že bila, ampak je toliko strani že napisanih da ne morem vse še enkrat pregledat. Upam, da ne bo komu težko se še enkrat ponoviti.

Hvala.

Pozdravljeni,

sploh vas nisem ocenjevala, le na to, kar ste potem sami lepo razložili v nadaljevanju, sem vas želela opozoriti – na VZOREC.

Raziskave so bile torej opravljene na VSEH. Na ta forum pa ne zahajajo vsi, temveč tisti, ki vsaj malo razmišljajo tudi o tehniki hujšanja. In tisti, ki se poslužujejo raznih jo-jo diet, pridejo in gredo; večina tistih, ki pa imamo drugače koncept, pa se zadrži malce dlje časa. In med nami je % tistih, ki bomo uspešni, zagotovo veliko večji, od tega, ki ga navajate.