spolno občevanje z osebo pod 15 let
Meni se pa zdi, da je med 18 in 14,5 kar precejšnje razmerje v starosti. Če odrasel zrel človek lahko manipulira z otrokom, potem lahko tudi osemnajstletnik.
Sicer pa ni važno, koliko je star storilec, temveč koliko je star otrok.
Za otroka ni pomembno, koliko je star storilec ko je zlorabljen. Prav vseeno je ali je storilec star 18 ali pa 30. Važna so dejanja. Prav neumno se mi zdi mnenje, da recimo če 30 letni seksa z 14-letnico da je to za otroka škodljivo in bo nosil posledice, če pa isto počne 17-letnik, pa za otroka to ni škodljivo.
To je podobno, kot če bi tebi en vlomil v avto, pa če bi bil mladoleten ne bi bilo kaznivo, če pa bi bil starejši pa bi bili kaznivo. Zate je prav vseeno, koliko je star tisti, ki je vlamljal. Ti imaš škodo. Edina razlika je, da je 18-letnika mogoče strpat v zapor, maladoleten pa ni sam odgovoren za svoja dejanja.
Kaj nisi tudi ti nekje navajal teh členov zakona, ki sem jih spodaj skopirala (meja je seveda zdaj 15 let)? Ali kje piše, da 17letni storilec ne bi bil sankcioniran???
Megaboy, resno se mi že pojavljajo vprašanja, kaj te zares tako moti pri vsem tem? Pravzaprav mislim, da bi se ti sam moral zamisliti nad tem!
In hvala za zgornji odgovor in link. Sem si prebrala spet nekaj debate in menim, da sta Katja Bašič in Harry povsem zadovoljivo odgovorila. A kdor noče spregledati, mu pač ni pomoči.
Spolni napad na otroka
183. člen
(1) Kdor spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo drugega ali istega spola, ki še ni stara štirinajst let, se kaznuje z zaporom od šestih mesecev do petih let.
(2) Kdor stori dejanje iz prejšnjega odstavka s slabotno osebo, ki še ni stara štirinajst let ali tako, da uporabi silo ali zagrozi z neposrednim napadom na življenje ali telo, se kaznuje z zaporom najmanj treh let.
(3) Učitelj, vzgojitelj, skrbnik, posvojitelj, roditelj, duhovnik, zdravnik ali druga oseba, ki z zlorabo svojega
položaja spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo, ki še ni stara štirinajst let in mu je zaupana v učenje, vzgojo, varstvo in oskrbo, se kaznuje z zaporom od enega do osmih let.
(4) Kdor v okoliščinah iz prvega, drugega in tretjega odstavka tega člena kako drugače prizadene spolno
nedotakljivost osebe, ki še ni stara štirinajst let, se kaznuje z zaporom do treh let.
Da, draga Sama. Pri tem zakonu gre resda tudi za “dobre stričke” in proti temu se ni nihče na forumu usajal. Tudi sam se s tam delom zakona absolutno strinjam. Kapiš ?
Da pa gre pri naši debati za nekaj drugega, pa očitno nisi ugotovila.
In še nekaj: Ni važno “za kaj gre” pri nekem zakonu, pravilih, pogodbah, ali pa čem drugem. Važno je kaj piše !!! In tega se je potem potrebno držati. Zmeraj, ne pa zgolj “po potrebi”. Ampak, saj se zaman trudim…
mačkon
Ze razumem. Samo tvojega stavka v zacetnem postu o seksi stirinajstletnicah in kako se oblacijo, pac nisem mogla narobe razumeti.
Se tezje me bos pa preprical, da bodo zdaj mnozicno zapirali mlade fante z nepolnoletnimi puncami – malo poglej kaksne ‘kazni’ dobijo cisto pravi, umazani, pokvarjeni, slinasti, bolani predofili, ki se iziivljajo nad petletnimi punckami…..
Do par let nazaj – NOBENE
Zdaj – MOGOCE par mesecev….pogojno…. 🙁
Ne bi o tem, kako ste fantje pravno ‘ogrozeni’ lepo prosim….
Draga Sama,
ne gre za to, v kaj bi kdo koga prepričeval in kakšna je pravna praksa.
Ponavljam: Ni važno “za kaj gre” pri nekem zakonu, pravilih, pogodbah, ali pa čem drugem. Važno je kaj piše !!! In tega se je potem potrebno držati. Zmeraj, ne pa zgolj “po potrebi”.
In če je nekaj butasto ali pa nepopolno zapisano, po mojem trdnem prepričanju ni pravilno ravnanje, da se pač zamahne z roko in reče: ah, saj še česa hujšega nihče ne upošteva…
mačkon
Zakon je čisto jasen. Če imata 18.letni fant spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z svojo 14,5 let staro punco seveda če počneta to oba prostovoljno ga čaka NAJMANJ 6 mesecev zapora. Mogoče lahko dobi pogojno, ki pa se lahko hitro spremeni v zaporno, če bo dejanje ponovil. In nekateri se zavzemajo, da bi kazni za take primere še zvišali.
Seveda v primeru, če ga kdo prijavi in se mu dejanje dokaže ali pa če ga sam prizna. Prijavi pa ga lahko kdorkoli, lahko starši, punca iz maščevanja, ker jo je zapustil itd.
In če v zakonu tako piše, se je treba v pravni državi zakona držati. Zmeraj, in za vse enako, ne pa zgolj “po potrebi”. ali “občutku”
Le kakšno opravičilo bi pa lahko ti našla za primer, da bi kot v zgornjem primeru osemnajstletnik jasno kršil zakon, ampak ga ne bi bilo treba obsodit tako kot zahteva zakon?
Hja, lahko ti odgovorim precej konkretno, ker imam 16+letno hci, ki ima osemnajstletnega fanta.
Kdo h.dica zahteva, da se dvignejo kazni za take primere?
Konkretno? Resnicno?
Je bil ze kje ugotovljen taksen primer?
Kje?
Koliko je ‘dobil’ fant?
Dejte no.
Ja, sem za to, da se zakoni pisejo bolj jasno. Zato, ker jih v nasprotnem primeru nihce ne uposteva.
Se mi pa zdi hecno, da bi morali pisci zakona upostevati, kako se puncke oblacijo (kot predlaga Mackon).
Sem prepricana, da se da postaviti vprasanje pristojnemu poslancu in doseci predlog spremembe…ne pa da se tlele norca delate iz kaznovanja pedofilov….
Tlele je kot bi se po kitajsko pogovarjali.
Kolikor vem, je bilo vprasevanje o zvisevanju kazni za spolne delikte , da bi koncno dobili bolj ucinkovito kazen za PEDOFILE in ne za osemnajstletnega fanta moje sestnajstletne hcerke!!!
Govorimo o tem, da je PRVI clen zakona premalo jasno napisan (kar je cisto res) in bi se ga dalo zlorabljati.
Konkreten predlog je bil tak, da vsebina teh členov (tekst) ostane ista, dvigne se le spodnja in zgornja zaporna kazen za primer kršitve teh členov.
Meni je prvi člen zakona čisto jasen. Torej če osemnajstletnik seksa ali ima petting z 14,5 letnico (oba prostovoljno), bo dobil najmanj 6 mesecev zapora.
Seveda sem mnenja, da tak člen ni življenski in ga bi bilo potrebno spremenit. Znižat kazen in tudi mejo starosti.
Sem priletela in ugotovila, da diskusija se traja… No, tudi jaz sem tako razumela kakor pise Megaboy. Me pa nekaj drugega skrbi….Pisuka, kaj sva midva z mozem pocenjala z najinima otrokoma, ko smo nekaj let hodili veselo in zadovoljno na “natur” plazo!?? Tam pa druzin kot listja in trave…In ni nikomur padlo na misel, da je kaj narobe…..
LP
Glede na vse slišano o dosojenih kaznih v Trenjih, menim da se ni za bati, da bi šel v zapor fant v situaciji, kot jo opisuješ. Je pa res, da je v tem členu kot kaže izpadla beseda “pod prisilo” ali kaj podobnega.
Kar je mene najbolj zmotilo pri tebi in še nekaterih (glede te konkretne zadeve), je ravno to pikolovstvo. Da se zapičiš v eno malenkost in zaradi tega ne vidiš morja gorja. Npr. tisto o nudizmu (mimogrede, sem pristašica nudizma) in goloti med štirimi stenami. Saj nekaj zdrave pameti in sposobnosti ustrezne presoje pa tudi lahko prisodimo vsem, ki se ukvarjajo z zadevo ob morebitni prijavi.
Ne vem, mogoče tole jemljem preveč čustveno. A zame je pedofilija eden najhujših zločinov. Čeprav me nekje v ozadju opozarja glas, da je morda tudi današnji storilec včerajšnja žrtev. A vendar, ko slišiš, koliko let je trajala zloraba, koliko let nato sojenje in potem storilec dobi neko minimalno kazen, ker je kazen že takooooo oddaljena….
Res sem namigovala. In me iskreno veseli, da je tako kot praviš (če ne gre preveč v drugo skrajnost ::))))!
deklica
Tista besedica “pod prisilo” je izpuščena v prvem odstavku namenoma in kazen je mišljena za dejanje, ki ni bilo pod prisilo. Kot smo rekli je kazen minimalno 6 mesecev.
Drugi odstavek istega člena zakona pa obravnava isto dejanje, samo pod prisilo, kazen pa je minimalno tri leta.
Jaz nimam toliko zaupanja v tiste, ki se ukvarjajo z zadevo ob morebitni prijavi, da bi mislil, da bodo ravnali po zdravi pameti in take ovadbe zavrgli. (ter tako ravnali proti zakonu). Saj vidiš, kaj se dogaja zadnje čase. Zahteve, da bi kazni za ta prekršek še povečali, so prišle že v parlament, pred nekaj leti so celo dvignili starostno mejo iz 14 na 15 let. Pa tisti, ki je pisal, da je golota zloraba po moje tudi ni pri zdravi pameti. Nudizem kvečjemu preprečuje spolne zlorabe, ne pa da jih dela. Ampak nekateri vidijo tudi v goloti spolno zlorabo. Tudi na tem forumu so nekateri zelo zagreti, da bi se kazni povečale. In če rečeš, da se ti zdijo sedanje kazni dovolj hude, ti pa očitajo, da ščitiš pedofile ali pa da si sam pedofil, obenem se pa niti ne potrudijo, da bi tvoj post točno prebrali kaj piše in stalno nekaj podtikajo kar nisi napisal in te na podlagi lastnih izmišljotin obsojajo. In takih moralistov je na teh forumih žal kar nekaj. In si izmišljujejo raznorazne metode, da bi ljudem omejili spolnost na tisto mero, ki jo dovoljuje Cerkev. Torej samo v zakonu in takrat, ko se dela otroke in seveda brez kontracepcije.
Ne vem, s kakšnimi razlogi lahko trdiš, da se ni bati, da bi kdo spoštoval zakon?.