Pozdravljeni,

Kdaj bi bilo bolje opraviti amniocentezo, pri 15 tednih in 3 dni ali pri 16 tednih in 3 dni?

Zanima me tudi kakšen je procent možnosti za splav, nekje berem 0,8 nekje pa 3 %.

Ali do infekcije plodovnice pride zaradi slabega razkuževanja? Kaj se zgodi če posteljica leži tako da vbod ni možen?

Je možno z iglo zadeti tudi plod?

Koliko bolniške odsotnosti pripada po AC?

Zanima pa me tudi, če ste morda slišali za neinvazivni test Qualified prenatalni test. Rečeno mi je bilo da nadomešča AC in me zanima koliko to drži.

Najlepša hvala za odgovor!

Lep dan!

Spoštovani,
ste nanizali kar precej vprašanj, ki so vsa tehtna in predmet številnih nejasnosti in nedoslednosti pri pojasnjevanju v praksi.
1. in 2. Glede varnosti AC je vsekakor bolje kasneje kot prej, torej bolje pri 16+3 kot 15+3. Razlog je pojav zlepljanja plodovih ovojev (amnij in horion), ki se pri nekaterih zleplja z zakasnitvijo. Pri 80% nosečnic ta ovoja zlepljena že pri 15 tednih, pri vseh 100% pa žele pri 17 tednih, v preko 95% pa pri 16 tednih. To je pomembno zato, ker pri tistih, kjer ovoja ob AC nista zlepljena, pogosteje pride do tako imenovanega “leakagea”, kar v prevodu pomeni odtekanje plodovnice po posegu. Odtekanje samo po sebi sicer ni tak problem, če se to po nekaj dneh ali vsaj tednih ustavi, ampak se pri nekaterih žal ne (cca 1/10) in to potem povzroča vsaj frustracije, kako voditi nosečnost, strah pred kasnejšimi posledicami, če je plodovnice malo ali skoraj nič itd., da preveč ne dolgovezim. Če smo na stanje zlepljenosti ovojev pred AC pozorni in v primeru, da ovoji niso zlepljeni poseg odločimo na kasneje, je zapletov v tem smislu izjemno malo in jih ocenjujemo na manj kot 1x na 400 posegov (0,25%), kar je številka, s katero bi morali v današnjem času operirati tudi pri svetovanju o AC. torej v primeru upoštevanja zgoraj naštetih dejstev, ni pravilna številka ne 0,8% še manj 3% ampak je prava številka 1/400 oziroma 0,25%.
3. do amnionitisa (infekcije) nosečnosti po posegu v času, v katerem se to lahko pričakuje v povezavi s posegom (8 do 10 dni) do zdaj še nikoli ni prišlo, torej je tudi to bolj teoretična kot praktično realna nevarnost.
4. Če nekdo, ki dobro obvlada posege (AC, BHR), je zmožen z iglo priti kamorkoli v maternici ne da bi pri tem posebej ogrozil plod oziroma nosečnost. Takšen izvajalec posega lahko odvzame plodovnico dobesedno plodu izpod pazduhe, za ušesom ali 1mm pred veko očesa, ne da bi ga ogrozil. lahko se ploda celo dotakne z iglo, ne da bi ga zbodel. Tako natančnost nam omogoča sodobna UZ diagnostika, ki je obvezna oprema pri takšnem poseganju v nosečnost. Takšn natančnost je tudi predpogoj za tiste, ki izvajamo še bolj invazivne posege na plodu , kot je npr. intrauterina transfuzija krvi plodu, razbremenilne punkcije s tekočino prenapolnjenih prostorov v plodovem telesu ipd. Za takšnega izvajalca praktično ni situacije, ko bo ne zmogel priti do plodovnice brez večje grožnje za plod oziroma nosečnost, razen res izjemoma, ampak takšne izjemne situacije v bistvu vedno zaznamo v fazi preverjanja situacije pred posegom in v teh primerih od posega v bistvu odstopimo, še preden do njega pride. ampak pri do zdaj opravljenih preko 5000 posegih se vsaj meni to do zdaj še nikoli ni zgodilo.
5. Po AC nosečnici pripadajo 3 dnevi staleža, ki pa je bolj ali manj povezan z administrativnimi odločitvami iz preteklosti, katere pa dandanes nimajo več ustrezne podlage v realni potrebi. Po opažanjih že več let, da ne rečem desetletje ali več, nosečnica lahko takorekoč takoj po posegu gre domov in v preko 995 primerih opravlja vse normalne aktivnosti kot dotlej, le pri tistih, kjer se po posegu vseeno polije kaj plodovnice iz nožnice, priporočamo počitek in vsaj nekaj dni poležavanja.
6. Za “Qualified prenatalni test” še nisem sližal, predvidevam pa, da gre za enega od tako imenovanih NIPT (non invasive prenatal test), ki predstavljajo skupino presejalnih testov z visoko specifičnostjo (določanje tveganja za trisomijo 13,18,21 in še nekaterih drugih) iz proste plodove DNA v krvi nosečnice. V SLO sta to predvsem testa Nifty (od Gen Planet) ter Panorama (od Natere) in poudarjam, nista diagnostična testa in ne služita za dokončno diagnozo trisomije pri plodu.

Pozdravljeni,

V zvezi s to temo imam še nekaj vprašanj.

Brala sem da do splava pride v primerih:
odtekanje plodovnice zaradi natrganja plodvih ovojev na mestu prehoda igle v plodovnico, infekcija plodovnice ali izkrvavitev ploda iz večje poškodovane žile v posteljici.

-Če prav razumem, v kolikor sta ovoja zlepljena, verjetno do odtekanja plodovnice ne bo prišlo?
Ali lahko do idtekanja plodovnice pride tudi čez nekaj dni ali se to zgodi kmalu po posegu?

V zvezi z infekcijo plodovnice, če tudi prav razumem, se še ni zgodilo, da bi do nje prišlo, saj more to priti v roku 8 dni, vse kar je infekcija kasneje, ni v povezavi z AC? Če pravilno razumem se še niste srečali s primerom v katerem bi do infekcije po AC prišlo pred 8 dnevom?

Zanima me pa tudi tale izkrvavitev ploda? Ali je to samo v primerih, ko je potrebno do plodovnice priti čez posteljico? Kolikokrat se zgodi splav zaradi izkrvavitve in kako to izgleda.

Ali se AC v porodnišnici opravljajo dnevno in koliko je dejansko potem splavov recimo tedensko?

Ali je po AC bolje potem ležati na hrbtu iztegnjeno ali raje na boku skrčeno?

Hvala za odgovore na ta vprašanja, vendar me je AC res strah.

Spoštovani,
razlogi, iz katerih pride do splava so res našteti v prvem odstavku, a so izjemno redki. Nekatere je mogoče aktivno preprečiti, npr. če se izognemo prehodi skozi posteljico, v kolikor je to mogoče ali če se držimo pri prehodu skozi posteljico oddaljenega obroča od točke pritrditve popkovnice na posteljico. Odtekanju plodovnice se aktivno izognemo oziroma zmanjšamo tveganje na minimum, če se AC ne dela, dokler ovoja nista zlepljena. Tako smo razvili tehniko do te meje, da skorajda ne vidimo več splava po AC. jaz ga že nekaj let nisem videl in tudi tam, kjer pride do odtekanja plodovnice le v 1/10 primerih. Infekcije po AC nisem videl že leta. AC se v Lj porodnišnici opravlja dnevno, skoraj vsak dan vsaj 3 do 5. Če smo nekoč ženskam po AC priporočali teden dni ležanja, je to zdaj povsem nepotrebno. Izjema je odtekanje plodovnice, kar se zgodi v manj kot 1% primerih. Ležanje torej sploh ni potrebno.

Pozdravljeni,

Jutri imam AC in me zato samo še nekaj zanima.

Ali se vedno pred AC res preveri če sta ovoja zlepljena? Kako se to vidi, recimo sta ali nista zlepljena ali je pomembno tudi, da sta dobro zlepljena, skoraj zlepljena,…ali se vidi, da sta recimo zelo dobro zlepljena?

Prebrala sem tudi, da se v bistvu luknjica v ovojih po AC nikoli ne zaceli ampak se le prekrije z ovoji.
Ali to pomeni, da se lahko čez čas tudi ponovno luknjica odkrije, če narediš kakšen tak gib? V kolikšnem času naj bi se ta luknjica prekrila? In ko se enkrat prekrije, se ne more več odkriti ali lahko?

In še nekaj….ali je bolje po AC počivati v skrčenem položaju na boku ali na hrbtu ležati? Morda ni najbolje, da se luknjica preveč razteguje ali se motim.

Se že vnaprej opravičujem za ta vprašanja, vendar me je AC in zapletov potem zelo strah zato bi rada bolje vedela kaj se potem dogaja s to luknjico.

Že vnaprej se iz srca zahvaljujem za odgovor.

Spoštovani,
po tipu vprašanj se mi močno zdi, da noben odgovor ne bo zadovoljil vaših dvomov in nezaupanja. Ne morete vsega nadzirati niti razumeti, zato se boste na neki točki morali odločiti ali boste strokovnjaku zaupali ali pač ne. Ne vem, če vsi vedno in pod vsemi pogoji preverjajo vse, domnevam pa, da ja. Ne vem, ker me ni poleg, ko delajo drugi. Vsi pa vemo, kaj povečuje in kaj znižuje tveganja pri poseganju v nosečnost in se trudimo delati čim varneje in s čim manj zapleti. Ni res, da se luknjica ne zaceli. V živih organizmih nič ni stalno ampak se prav vse spreminja, transformira, dograjuje, lepi, obnavlja, razteza, …skratka, je živo. Kot pri študiranju nečesa pridete do točke, ko vas postane groza, poskusite vključit podprogram v vaših možgani, ki pravi, da nečesa, kar bi bilo škodljivo ali nevarno, ne bi počeli. Tudi počivati ni treba preveč. kak dan morda, pa še to je pri 90% preveč. Naše izkušnje so, da pri manj kot 1% nosečnicah po AC pride do manjšega odtekanja manjše količine plodovnice in tem svetujemo ležanje, če se to ne pojavi pa ni potrebno.

Pozdravljeni,

dobila sem nifty rezultate in pise da je pri anevploidije spolnih kromosomov zaznan xxx.

Zanima me v koliksnih % je ce pise zaznan?

In kaj to sploh pomeni ce ima xxx ali je to lahko zelo vidno pri otroku?

Lep pozdrav

če bi imel otrok 3x, bi to bila deklica z 2 polarnima telescema, saj ostane aktiven le 1x v vsaki celici, drugi ali ostali se inaktivirajo. Morda bi takšna deklica sicer imela težave s plodnostjo, sicer pa bi bila povsem normalna in se ji v ničemer ne bi poznalo, da ima 3X. Sicer pa NIPT pri določanju anevlploidije spolnih kromosomov bistveno slabši kot pri somatskih, npr. 21., 18. in 13. kromosomu.

Ali je mozno da imam jaz 3x in je sedaj na nifty pregledu pokazalo. Ker ko sem bila noseca prvic je pri nifty pokazalo da ima sin xxy ko pa se je rodil in ko so mu uzeli kri ima samo xy.

Lep pozdrav

mislim, da nimate 3x.
Tisti izvid Nifty je bil pač preprosto lažno pozitiven.

Najlepša hvala za odgovora ?

Ali bi bilo dobro da bi sla v mojem primeru na AC?

Lp

ne, ni potrebno

Sprasujem ker mi je moj ginekolog rekel da bo imela verjetno psihicne tezave in da bo vidno drugacna od drugih dojenckou. Ali je to mozno?

ne razumem tega argumenta. To je popolna neumnost. Če ima otrok normalno kromosomsko zgradbo, kar vaš plod očitno ima, ne vem zakaj bi zgledal kakorkoli drugače. Tudi ni res, da bi otroci z viškom kakšnega spolnega kromosoma, zlasti odvečnim X izgledali drugače.