Pozdravljeni,

Sem v 23 tednu in 4 dni nosečnosti (gre za prvo nosečnost) – pred dvema dnevoma sem imela morfologijo, kjer se je ugotovil povečani lateralni ventrik. Eden meri 1,02cm, drugi pa 1,18cm. Kot je bilo rečeno naj bi bil do 1,2cm v mejah normale…za ta test morfologije sem se odločila kot dodaten, samoplačniški, saj sem predhodno morfologijo opravila že pri svoji ginekologinji v 19 tednu (tako hitro zaradi kasnejše moje odsotnosti) – takrat je bilo vse OK oziroma se ni omenjalo, da je kakršnokoli odstopanje.

Ostalo paramatri so vsi dobri, tudi pri nuhalni svetlini so bili rezultati zelo dobri.

Sedaj sem dobila napotnico za pregled v bolnici čez 2 ali 3 tedne – naj bi zadevo pregledali s posebno aparaturo ter spremljali njeno stanje.

S partnerjem sva se zelo prestrašila…zanima naju ali je možno, da širina lateralnega ventrikla tekom nosečnosti niha – torej, da se lahko npr. v dveh tednih tudi zmanjša?! Kot sva malo prebirala naj bi bil največji rast slednjega ravno v prihajajočem obdobju od 24-28 tedna nosečnosti.

Ali se da kako vplivati na lateralni vertikel – npr. s kakšno posebno vrsto prehrane, gibanja,…?!
Kakšna pa je sedaj kontrola v bolnišnici – s kakšno posebno aparaturo, da se določi ali je stanje nevarno ali ne?! To stanje se lahko določi s 100% gotovostjo – kljub temu, da se morda v prihodnjem obdobju širina ventrikela poveča?
V katerih primerih se nato pošlje še na nadalnje preglede, npr. na NMR?
Kakšen pa je pomen oz. vpliv, da sta ventrikela med seboj nesorazmerna – torej če je eden v mejah normale, drug pa izven tega…se ne doseže kakšna sinergija?
V primeru, da se stanje poslabša oziroma se nakaže na obstoj večje nevarnosti – v tem primeru se nato priporoča splav ali? Do kdaj oz. kako (do katerih parametrov) se pa zadeva spremlja?

Upam, da je vse napisano razumljivo, hkrati prosim če se lahko dotaknete vseh vprašanj – vem, da jih je kar nekaj, vendar naju zelo skrbi in sva precej prestrašena.

Najlepša hvala.

Spoštovani,

verjamem, da ste v skrbeh, saj se velikost v entriklov tesno povezuje s stanjem, ki mu rečemo hidrocefalija (vodenoglavost), kar je sicer zelo šrik in raznolik pojem, pri starših pa seveda vzbuja grozo in strah. Večina vprašanj, ki ste jih psotavili so takorekoč nepomembna. Večji ventrikli, zlasti tako malo povečani, otroku popolnoma nič ne škodijo oziroma nimajo kliničnega pomena. Igrajo bolj vlogo markerja, torej opozorila, da utegne biti kaj narobe (ali pa tudi ne in na srečo večinoma ne). Tovrsten pojav nas navaja na to, da še enkrat natančno preverimo vse ostalo pri plodu in tudi še kakšno reč, ki je rutinsko sicer ne preverjamo, npr. položaj in premikanje okončin, tudi prstov na rokah in na sploh vedenje ploda v maternici. To namreč posredno lahko kaže na funkcijo možganov, ki so lahko pri takšnem plodu drugačni. Če je na tej ravni vse v okviru norm, nam ostane le spremljanje ploda, recimo na 2 tedna, da vidimo, kako se zadeva razvija. Če se ventrikli bistveno ne povečajo (s tem imamo v mislih predvsem širjenje na 20 mm in več) ter se možganska skorja pri tem normalno razvija dalje oziroma se ne tanjša, potem imamo utemeljeno upanje, da bo z otrokom navsezadnje ve v redu.
Eno od stanj pri razširjenih ventriklih, katerega je treba preveriti je prisotnost ali odsotnost korpusa kalosuma, to je del možganov, ki povezuje levo in desno polovico možganov s posebnim, “komisurnim živčnim nitjem” in če tega ni, ima oseba kasneje lahko (žal tudi to ni obvezno) težave s sodelovanjem leve in desne polovice možganov. Ker nisem nevrolog, imam relativno slabo predstavo o tem, kako se to v praksi odraža v normalnem življenju, ampak po informacijah, ki jih imam za zdaj, to ne pomembni, da imajo tovrstni posamezniki nujno sploh kakšne resne težave.
Na to, kako se bodo stvari obrnile nimamo ne mi ne vi nobenega vpliva z nobenimi zdravili ali načinom življenja. Če se ugotovi, da je proces resen in se slabša, se ponovno pogovorimo o tveganjih in je seveda možna tudi še prekinitev nosečnosti, če to ni opcija za starše, pa se ponudi vsaj kariotipizacija, torej preverimo, če ima plod slučajno kakšno kromosomsko napako, kajti med plodovi s kromosomskimi napakami so tovrstna stanja bistveno pogostejša kot med zdravimi.
Kadar z UZ nismo spsoobni jasno reči ali je KK normalen ali ne, se poslužimo tudi preiskave NMR, sicer pa NMR še vedno ni standard, s katerim bi pojasnjevali prav vsakega odstopanja na ravni možganske morfologije pri fetusu.
kakršnakoli asimetrija (seveda izven okvira – recimo, če bi bil en ventrikel zožan, drugi pa razširjen, gotovo govori za patologijo, ki ni spodbudna, blaga asimetrija, ki je bolj verjetno posledica nezmožnosti natančega merjenja kot res prisotna, pa ni razlog za dodatne skrbi. Omenjena asimetrija pri vašem plodu še spada med normalne pojave in ne kaže na bolezen.
Mislim, da sem odgovoril na vsa pereča vprašanja, le na eno seveda ne: če je vse to, kar je bilo do zdaj ugotovljeno sploh res. Povsem mogoče je ,da gre za lažni alarm in se bo ob preverjanju pri nas ugotovilo, da so bile meritve lažne. To se namreč zgodi v vsaj polovici primerih, ki zaidejo k nam na dodatno preverjanje, zato za enkrat ne poskušajte najti odgovora na vsa možna vprašanja v zvezi z ventrikulomegalijo, ker je za to še dovolj časa potem, ko bo, če bo sploh, postavljena res oprijemljiva diagnoza.

Hvala za hiter in izčrpen odgovor. Morda za informacijo še podatek o rezultatu nuhalne svetline + dvojnega hormonskega testa (pregled se je opravil v 13 tednu): Trisomy21 (1:13540), Trisomy18 (1:33542), Trisomy13 (1:90947). Ostali izvidi morfologije so vsi »normal«, plod tehta 630g, CM 0,46cm, Cereb Hill (možganska skorja?) 2.52cm, Fetal Head: Midline, AC 18,85cm,…ne vem kaj druga bi vam še prepisala iz izvida.

Lepo prosim še za odgovore na spodnja vprašanja:
1. Ali je možno da širina ventrikla niha, torej tudi da lahko pade oziroma se zoža?
2. Zanima me zakaj se priporoča kontrola v bolnici v roku 2-3 tednov – zakaj ne takoj? Saj kot mi je znano se bi morebitno ozadje »simptoma« že videlo?!
3. Širši lateralni ventrikel je tako redka oblika tega pojava? Zasledila sem namreč, da ste nekje omenjali, da ste se v karieri soočili s 15 plodi, ki so imeli navedeno stanje. Kakšna je pa običajna velikost lateralnega ventrikla? Opažam, da jih večina dela paniko že ob 100mm širini.
4. Kot ste navedli, da je potrebno preveriti prisotnost ali odsotnost korpusa kalosuma – to morda pomeni v izvidu Cord Insertion: Seen?! To je potem videno sklepam?!
5. Kot ste omenili, da je potrebno spremljati vedenja ploda…ne vem ali vam kaj dodatno pove, da je otrok zelo in skoraj vedno odziven že tudi na glas-pogovor z njim, praktično vedno pa na dotik. Če se iz tega lahko sklepa tudi kakšna diagnoza v pozitivo?
6. Ali se kromosomske napake lahko izločijo samo s kariotipizacijo – torej amniocintezo? To bi naj bil kot mi je znano 100% test?!
7. Zelo naju zanima je kakšen je nadaljnji postopek. Torej sedaj počakamo na kontrolo UZ v bolnici (ali je tam naprava kvalitetnejša kot je bila sedaj pri samoplačniški varianti, da se na slednji ne da natančneje definirati ozadja? – ker kot sem prebrala gre v obeh primerih za UZ) in upamo, da ne bo pokazalo na nevarnost. V primeru, da se nakaže na nevarnost kakšen je nato nadaljnji postopek – na osnovi česa se določi (ne vem kako zadeva zgleda oziroma na osnovi česa se sklepa, da je nekaj »v ozadju«, da je zadeva nevarna ali da ni?)? Ali je ta postopek nato NMR ali kaj drugega? Ali se lahko za NMR odločiva samoplačniško – naj v nobenem primeru ne bi bil škodljiv za plod? Kakšna je pa razlika v primerjavi z amniocintezo? Se lahko s katero izmed teh dveh preiskav izloči negativno tveganje oziroma s tem povezane okvare, ki so možne posledice zaradi razširjenega ventrikla?

Rada bi preverila oziroma izločila vsa tveganja, ki se jih da izločiti s testi – kaj predlagate v primeru suma? Po katerih korakih se naj postopa? Nevarnost za tem (ne vem sicer s čem – nevarnostjo) se lahko torej izloči?

Skratka, upava, da se bo zadeva izkazala za lažno – to bi bila največje olajšanje…čeprav sva bili pri priznani ginekologinji…

Ni prijeten občutek, ko se dan za katerega se pričakuje da bo rutinski oz. vse OK spreobrne v strah in zaskrbljenost. Velika hvala na vaši odzivnosti, angažiranosti, strokovnosti in optimizmu.

1. širina ventriklov načeloma ne niha, nihajo lahko le ugotovitve, kar ni enako. Ne morem pa trditi, da kaj v naravi kdaj ne more biti prehodnega značaja, torej, da se V. povečajo in nato spet zmanjšajo.
2. zakaj kontrola v bolnici šele čez 3 tedne ne vem, saj se vas v bolnico pošilja najprej zato, da se potrdi ali izključi že omenjena ugotovitev in preveri, kaj bi utegnilo biti ob tem mogoče še narobe.
3. normalna širina V. znaša do vključno 10 mm.
4. Cord insertion je narastišče popkovine in s corpusom callosumom nima nobene zveze.
5. plod mora videti specialist perinatolog s posebnim poznavanjem nepravilnosti v razvoju ploda, ki ima izkušnje z njihovim odkrivanjem. Redno in pogosto občutenje je spodbudna informacija, ampak ni zadostna.
6. kromosomsko zgradbo ploda lahko določimo le invazivno, torej v primeru tako kasne nosečnosti z AC ali s pridobitvijo krvi iz popkovine(kordocentezo).
7. ne poskušajte vnaprej vsega predvideti in razumeti. Vse, kar bo mogoče preveriti, se bo preverilo. Kakšne naprave imajo v kateri porodnišnici in še bolj, kdo in kako z njo dela in koliko o nepravilnem razvoju ploda ve kateri preiskovalec, žal ne vem. Pri NMR ne gre le za posnetek, ampak predvsem za to, kdo ga odčita, kajti možgani ploda so izredno majhni in slike NMR pri 2T posnetkih relativno malo ločljivi, zato mora slike odčitati za to posebej usposobljen specialist. Tudi slikanje je precej zahtevno, saj se plod prosto premika tudi če je nosečnica pri miru, zato je potreben čas za dosego ustreznega posnetka včasih zelo dolg.
Verjamem, da bi radi čim več oziroma po možnosti vsa vprašanja rešiti takoj, ampak se bo treba malce prepustiti toku zmožnosti in odzivnosti sistema, ki je pri nas še kar ustrezen.

Pozdravljeni,

V torek imam pregled v bolnici (sem malo pohitela), zraven tega (pregleda z UZ še v bolnici oz. spremljanja stanja za ventrikel) se je priporočalo testiranje TORCH.
Kljub temu, da skušam vse odmisliti do pregleda je slednje zelo težko.

Prosila bi še za par odgovorov:
Ali amniocinteza po 25 tednu nosečnosti da iste rezultate (z vidika zanesljivosti) kot naprimer v 18 tednu?
Ali je tveganje splava pri testu amniocinteze po 25 tednu nosečnosti manjše, večje ali enako kot v zgodnejšem obdobju nosečnosti?
Ali se z amniocintezo eliminirajo samo kromosomske napake (najpogostejše 3) ali še kakšni drugi težji bolezenski simptoni? Npr. »ozadje« širšega lateralnega ventrikela in z njim povezane težave se lahko torej izločijo?
Kakšna je razlika v testu amniocinteze v različnih ustanovah – je kakšna razlika, mišljeno na kakovost same izvedbe in kasnejše analize rezultatov? Vi izvajate test v LJ bolnici?
Kakšna je razlika med amniocintezo in kariotipom ploda? Ni to isti test?

Hvala za mnenje, vam poročam…

Spoštovani,

AC da vedno enake razultate in ti so zelo zanesljivi, kar zadeva kromosomsko zgradbo. Po 23. tednu ne glede na razlog, splava ni več in govorimo o porodu. AC je sicer invazivni poseg, ki redko povzroči sproženje splava oziroma poroda, ampak če se to tudi zgodi, pri trajanju nosečnosti 34 tednov, plod takorekoč vedno preživi. S kariotipom se preverjajo le kromosomske napake, za genske moramo točno vedeti, kaj iščemo. Razlik med laboratoriji v SLO žal ne poznam dovolj, ampak kolikor vem, je kakovost izvedbe rezultatov v SLO povod zelo visoka (LJ., MB., Postojna).
Amniocenteza je le postopek odvzema plodovnice, kariotip pa je laboratorijski postopek, za katerega je potrebna odvzeta plodovnica ali druga tkiva ploda (kri, posteljica).

Spoštovani,

Danes sem opravila pregled v terciarni ambulanti UKC MB pri dr. Mujezinović.

Ugotavljajo blago razširjene ventrike možgan. Velikost je ostala približno enaka kot pri prvem merjenju (danes izmerjenih 1,19cm) oz. na izvidu je zaokrožil na 12 mm. Levi se je zdel malo večji od desnega, ampak meni, da je lahko to posledica kota merjenja in da sta verjetno nekje enaka. Tretja in četrta komora ne delujeta razširjeno. Vse ostalo je b.p. (velikost glavice ustrezna tednom, mali možgani, hrbtenica, strukture v možganih delujejo normalno, obraz, ustnica zgleda OK, plod je zelo živahen, korpus kalosum je viden..). Na kratko so naredili tudi 3D – tudi vse OK, sicer se je nato tako obrnil, da se več ni najboljše videlo.

Priporoča pa AC-kariotipizacijo (že v prihodnjem tednu) in dala sem tudi kri za TORCH. Za NMR menijo, da gre samo za sliko in da v SLO še ni toliko izkušenj pri odčitavanju ter da načeloma ni strokovnjaka, ki bi znal dobro tovrsten posnetek odčitati,…

Če z TORCH in AC nič ne ugotovimo, ali so še kakšne nadaljnje opcije,… bi bilo še kaj priporočljivo? Ali preostane samo upanje, da načeloma bi moralo biti vse v redu? Glede na to, da se danes na 3D ni najbolje videlo ali svetujete, da merjenje ponovimo 3 ali 4D-samoplačniško oz. bi veljalo tudi gibe spremljati in na koliko časa (kot ste napisali, da je dobro preveriti položaj in premikanje okončin, tudi prstov na rokah in na sploh vedenje ploda v maternici – da bi to namreč posredno lahko kazalo na funkcijo možganov, ki so lahko pri takšnem plodu drugačni – to se enkrat preveri in poda ocena ali je potrebno konstantno spremljanje? To lahko preveri samo perinatolog?)? Ali bi prišla pred AC še k vam na posvet in pregled samoplačniško ali bolje po AC?

Kakšna je pa oznaka za možgansko skorjo oz. naziv – da bi pogledala ali je izmerjena na izvidih (o tem me niso seznanili)?

Hvala.

lp

Spoštovani,

po opisu postopkov in informacij, ki so vam jih dali v MB, imate vse potrebno in dodatno preverjanje pri meni ali komu drugemu v Ljubljani ni potrebno. Če so mere glavice ploda normalne in ventrikel 12 mm, potem debelina možganov ne more biti premajhna. Sicer pa ta del možgan imenujemo “cortex”. Če se enkrat ob že prisotnem odstopanju v možganski anatomiji dobro oceni plodovo obnašanje, do pojava novih sprememb ponovno preverjanje te funkcije ni več potrebno. Preverjanje kromosomske zgradbe ploda bi tudi jaz ne odsvetoval.Drugih preiskav žal ni, v kolikor širina ventriklov bistveno ne zraste več pa obstaja utemeljeno upanje, da bo z otrokom vse v redu.

Spoštovani,

Danes sem imela AC – zaenkrat ni posledic. So mi pa predhodno izmerili še enkrat lateralni ventrikel, ki se je od prejšnjega tedna (8.10.) iz 11,9mm povečal na 13,4mm. Ostali podatki so OK – normalen razvoj vsega, možganska skorja naj ne bi bila manjša – rečeno je bilo, da z rastjo otroka je za pričakovati, da se širi tudi ventrikel…trenutno ima 860g, pretekli teden pa je imel 681g. Drugih informacij ni bilo + da stanje spremljamo vsak teden s UZ pregledom.

Podatki UZ izvida:
BPD 6,69cm (27/0), AC 20,74 cm (25/2), FL 47,16mm (25/5) – teden nosečnoti 25 6/7

Izvidi za kromosome 21, 18 in 15 bodo morda že v ponedeljek.

Do rezultatov testa je težko dati kakšrnikoli komentar?!
Ob negativnosti le teh se še da kaj narediti za jasnejšo sliko stanja?

Hvala.

Lp.

pravzaprav je res. Do izvidov kromosomske slike je težko kaj komentirati, pa tudi za jasnejšo sliko ni drugih metod.

Spoštovani dr. Pušenjak,

Prejela sem rezultate AC in prvi/hitri testi so negativni. TORCH prav tako negativno.

V ponedeljek sem imela pregled pri osebni ginekologinji, ki je izmerila ventrikle 10,1mm in 8,3mm; danes sem bila v UKC, kjer me je pregledala »tretja« zdravnica in izmerila desnega 12mm (pred tednom dni ob AC naj bi bil 13,4mm) in levega 8mm. Te meritve oz. nihanja so verjetno (zaradi težavnosti merjenja?) vprašljiva …vsaj jaz sem s temi rezultati povsem zmedena. Vsi ostali parametri ter organi so popolnoma OK (BPD, HC… vse v obsegu normale). Sedaj imam spet kontrolo čez teden dni.

Brala sem malo po tujih znanstvenih člankih (predvsem iz ZDA), kjer sem naletela na ugotovitve, da z rastjo nosečnosti ventrikli v cca 80-90% primerih ostanejo enaki oz se lahko celo zmanjšajo (in da se zgolj v 10% večajo). Hkrati večina raziskav (ugotovitev) temelji na rezultatih z nuklearno magnetno resonanco (Fetal MRI).

1. Menite, da je zaradi razlike v velikosti med L in D ventriklom pri nas mogoče govoriti o večji anomaliji? Skrbi me namreč, ker je med L in D takšna razlika…
2. Ali lahko kasnejši testi kariotipa, ki jih čakamo še pokažejo na kakšne nepravilnosti ali je verjetnost majhna?
3. V primeru, da bodo tudi kasnejši rezultati OK, ali bi mi še svetovali kakšen pregled, ali NMR kje v tujini npr. Graz (glede na to, da v SLO ni še toliko izkušenj z odčitavanjem) oz. na koga se obrniti? Se da še kaj dodatno sklepati s podrobnejšim 3D/4D UZ pri vas?

Najlepša hvala za vaš odgovor in pomoč

Spoštovani,

žal res ne vem, kako je bila ugotovljena asimetrija. simetrijo se bolj ali manj ugotavlja posredno in velja, če je na eno od strani premaknjena sredinska črta (falks), sicer gre običajno zgolj za navidezno asimetrijo, ki bodisi ni realna ali pa ni pomembna. Ventrikli do širine 15 mm so blago do zmerno širši in če ostane pri tem brez stanjšanja možganske skorje, se pogosto rodijo povsem ali skoraj povsem normalni otroci. NMR bi morda res prispeval k boljši interpretaciji izvidov, je pa slikanje ploda relativno zahtevno, kajti med slikanjem je treba biti povsem pri miru, ploda pa žal ni mogoče nadzirati, poleg tega med slikanjem precej ropota, kar plod lahko še dodatno vznemiri. Strokovnjak za odčitavanje slik fetusov obstaja tudi pri nas (dr. Vipotnik Vesnaver Tina, radiologinja) in dela v UKC Lj. Vsekakor velja zadevo še spremljati z UZ, morda tudi s 3D/4D tehnologijo, saj je to bolj ali manj “zlati standard” v diagnostiki odklonov v razvoju možganov pri plodu, čeprav se možgani po 24./25. tednu zaradi zakostenevanja lobanjskih kosti vidijo vse slabše in manj zanesljivo.

Spoštovani,

Danes sem imela vnovičen pregled, tokrat je pregled opravil »četrti« zdravnik (zelo strokoven in natančen).

Izmerjen ventrikel je bil 11,35mm, drug se pa ne vidi, otrok je že obrnjen navzdol. Izmerjen ventrikel je torej manjši oz. enak kot je bilo merjeno nazadnje. Preveril je »črto«, ki gre po sredini glavice ter obstoj »sovinih« oči (da sta ti dve bunkici popolnoma enaki) – zaradi teh dveh parametrov se sklepa, da ni nikakršnega odstopanja med ventrikloma, ki bi nakazovala na kakršnokoli asimetrijo, torej da med drugim ventriklom ni bistvene razlike ter da izključuje kakršnokoli asimetrijo.

Obseg glavice, velikost otroka – vse v mejah normale, srček ok, stegnenica ok.

Ker je vse OK naj ne bi bilo razloga za NMR – da ni povoda. Tam bi naj videli podobno sliko kot preko UZ in kaj dosti druga ne bi mogli odčitati. Vsi rezultati AC še sicer niso znani, hitri testi so bili negativni. Obisk pediatra naj ne bi bil smiseln – da oni vidijo še manj oz. bi znali manj povedati.

Skratka stanje bi naj bilo OK. Glede na to naj bi se ventrikli zmanjšali upoštevajoč, da se je otrok povečal (to kar smo spremljali v zadnjem mesecu dni) – relativno gledano.

Da meja 10mm je pač postavljena, ni pa to kot stoodstotno dokazano da je to dejanska meja…tudi sama sem prebrala en članek, kjer so raziskovali zakaj sploh 10mm meja.

Naj povem še, da sem se že predhodno naročila k vam v Dravlje na UZ, imam termin čez 2 tedna, trenutno sem v 27 tednu.

Kaj menite vi na celotno zgodbo?

Pri vašem zadnjem postu ste napisali, da se ob povečanih ventriklih do 15mm pogosto rodijo povsem ali skoraj povsem normalni otroci – kaj je mišljeno kot skoraj povsem normalni?

Hvala.

lp

Spoštovani,

današnja razvojna pediatrija otroke testira na zelo raznolike načine in če sem iskren, praktično pri vsakem zelo opazovanem otroku, ne glede na to, zakaj ga opazujejo (prezgodnji porod, porodna travma, poporodne bolezni in težave, nepravilnosti v razvoju) lahko najdejo kakšno odstopanje od zaželenih parametrov, v tonusu, refleksih, odzivnosti ali stopnji razvitosti določenih sposobnosti v določeni starosti. Včasih imam občutek, da normalnih otrok sploh ni več, saj bi verjetno tudi pri otrocih z najvišjimi ocenami po porodu in z lahkim porodom ter brez vseh dejavnikov tveganja našli kaj, kar bi lahko bil odklon v zaželenem razvoju. Zato ne bi nikomur, tudi z najboljšimi izvidi UZ upal obljubiti, da bo njegov otrok prestal vse teste s 100% zaželenih ali pričakovanih rezultatov. Imam občutek, da takšnih otrok sploh ni. No in v takšnih okoliščinah me vprašate, kaj je to “skoraj normalen otrok”. Upam, da sem bi dovolj nazoren.

Spoštovani dr. Pušenjak,

Kot obljubljeno vam pošiljam par besed o našem sinku, pri katerem so v 23 tednu nosečnosti ugotovili rahlo povečane ventrikle možganov (12 mm). Zaradi tega smo bili tudi na pregledu pri vas v Dravljah. UZ pregledi s katerimi so zadevo spremljali nato do konca nosečnosti niso pokazali nobenih sprememb-ventrikli so ves čas ostali nekje enaki.

Sin se je rodil na PDP, težak 3530 gr, dolg 51cm, obseg glavice 36cm. Ocene po Apgarju – same 9-ke. Imel tudi UZ glavice in odpustna diagnoza Ventriculomegalija occipitalis lateri dex.

Na izvidu UZ pregleda je zapisano, da je ventrikularni sistem asimetričen, desno razširjen v okcipitalnem predelu stranskih ventriklov (do 2,9cm), plast možganovine pa reducirana (1,8cm). Periventrikularna možganovina v ostalih predelih ne kaže patoloških sprememb, prav tako bazalni gangliji. Girusna risba primerna. Interhemisferna fisura normalno široka.

Na UZ pred rojstvom smo se sicer pogovarjali, da naj bi bila L in D stran simetrični in da povečanje ventriklov naj ne bi šlo na račun možganske skorje. Tako, da smo se sedaj kar prestrašili kaj to pomeni. Sicer so nam rekli, da je bolje, da odstopa samo en ventrikel, ker nato v večini primerov ni nobenih težav, saj se leva in desna stran možgan nekako “zbalansirata” (laično rečeno). Sicer pa dojenček normalno napreduje in ni videti nobenih znakov slabšega razvoja ali kakršnih koli odstopanj. Sedaj je star mesec in pol. Gibalno vse v mejah normale, seveda pa se priporoča spremljanje v ambulanti za razvojno nevrologijo. Dodatno pa priporočajo tudi pregled pri okulistu, saj naj bi bil ventrikel razširjen v predelu, kjer potekajo oz. so v bližini centri za vid.

Toliko zaenkrat v vednost – ni potrebno objaviti, samo sem vas želela obvestiti o naši zadevi. Seveda pa bi bila vesela, če bi pokomentirali izvid in kaj vi menite o zadevi. Je možno, da bi zadeva kakorkoli napredovala, da bi ventrikel še rasel in kaj pričakovati oz. bi se veljalo obrniti še kam-kaj bi še lahko storili kot starši?

Najlepša hvala.

Spoštovani,

najprej lepa hvala za povratne informacije, ki so vedno dragocene, kajti prav tega nam pogosto manjka. Kar zadeva simetrijo sprememb imamo v nosečnosti dva poglavitna problema, zato smo že pri diagnozi, še bolj pa pri napovedovanju prihodnosti (prognozi) močno omejeni. Diagnozo asimetrije nam v večjem delu omejuje sama narava UZ kot sredstva za prikazovanje, saj se zvok v telesu odbija od vseh struktur, ki so redkejše ali gostejše od sosednjega tkiva in v glavici se zvok izmenično odbija od obeh strani lobanje, pri tem pa nastajajo sence, ki nam zamegljujejo sliko, zlasti tisto polovico možgan, ki je bližje UZ sondi. Zato smo pri oceni marsikdaj omejeni na tisti del možgan, ki se dobro vidi ter na upoštevanje odmika sredinske črte (falks) možganov na eno od strani. Če je pri tem vse simetrično, predvidevamo, da so možgani tudi simetrično razviti oziroma, da so tudi odstopanja simetrična, torej prisotna približno v enaki meri na obeh straneh. To predvidevanje se včasih po rojstvu otroka pokaže kot zmotno, v veliki večini pa drži.
Drugo je dinamika sprememb. Te sicer spremljamo, ampak so z napredovanjem starosti ploda zaradi kalcifikacije lobanje vse manj in manj dostopne nazorni in oprijemljivi UZ diagnostiki. Vse manj in vse manjša so mesta v lobanji, ki dovolj dobro prepuščajo zvok (mečave in šivi) in nam omogočajo vpogled v notranjost lobanje z UZ. Edina preiskava, ki se zadnje čase res vse bolj uveljavlja tudi v prenatalni diagnostiki, je zato NMR, ki pa je še v razvoju in se tudi diagnostiki, ki sicer odčitavajo slike NMR še učijo tega opravila, kajti plodovi možgani so kljub vsemu dokaj majhni in pri magnetih do 2 Tesla, kateri so v nosečnosti za zdaj dovoljeni (odrasle se slika z magneti tudi do 8 tesla), je ločljivost slik še precej omejena. Skratka, iz fizikalnih načel natančnejša diagnostika NMR je za zdaj zaradi premalo izkušenj in manjše ločljivosti še v povojih in je še ne uporabljamo rutinsko.
Na koncu je še velika težava, kaj početi z videnim. Kopičijo se namreč prav takšne informacije, kakršne ste podali v svojem povratnem pismu, za katerega sem zelo hvaležen in vesel. Namreč vse kaže, da so otroški možgani do 4. leta izredno plastični in s sposobnostjo nadomeščanja funkcije nerazvitih, slabše razvitih predelov ali poškodb možganov, nadomestijo sami neverjetne odklone, ki jih včasih vidimo, zato smo strokovnjaki za diagnostiko anomalij pri plodu v vse večji stiski, kako ločiti med tistimi, ki bodo imeli po rojstvu trajne, pomembne težave in onimi, ki bodo živeli skoraj brez posledic. Slika sama namreč v tem smislu ne pove, kako se bo zadeva obrnila. Verjetno so enake ali zelo podobne slike tudi pogojene z zelo različnimi vzroki, ti pa utegnejo biti bolj pomembni od posledic, ki jih vidimo na UZ ali NMR ali s katerokoli drugo diagnostični tehniko. Nabiranje izkušenj s podobnimi primeri, sledenje člankov, ki pišejo o zbranih primerih ter nadalnje spremljanje otrok z višjim tveganjem za težave v razvoju so trenutno edina pot do boljše sposobnosti napovedovanje posledic odkritih odklonov v razvoju možgan pri plodovih.

Kaj pa komentirate glede trenutnih rezultatov? plast možganovine je mišljena možganska skorja (le ta se do konca nosečnosti ni spreminjala) – v izvidu pa piše reducirana 1,8,cm (to pomeni?)?! ter asimetrije?

Otrok se sicer lepo razvija, je precej živahen – skratka brez posebnosti.

lp

glede tega žal težko rečem kaj konkretnega. O tem lahko relativno suvereno presoja kvečjemu razvojni nevrolog. Kolikšna je meja za normo pri novorojencu nekaj tednov po rojstvu, ne vem, samo diagnoza “stanjšana možganska skorja” pa tudi ne pove veliko o fiziologiji, torej o delovanju in funkciji možganov. Včasih se v opisu diagnoze uporabljajo izrazi, ki so za živega pacienta neprimerni ali manj primerni in povzročajo le skrbi in strah, čeprav samo anatomsko dejstvo še ne pomeni nič konkretnega in gotovega za funkcijo. Pomembna odstopanja v debelini možganovine zgolj povečujejo tveganje (verjetnost), da se bo kasneje morda izcimila kakšna opazna posledica. Čeprav se te pri zelo natančno opazovanih osebah najde pogosteje, pa se pri tem neredko dogaja, da se pomen odklonov precenjuje, ker se pri nesumljivih, manj ali neopazovanih osebah lahko najde enake ali celo še hujše odklone v razvoju, pa se jih ne zabeleži, ker pač nanje nismo pozorni.

Pozdravljeni,.

sem v 30 tednu nosečnosti. Na pregledu so ugotovili dilatiran lateralni ventrikel do 11 mm.  Zaradi tega imam v sredo pregled v ultrazvočni ambulanti ukc Mb. Zdravnica je rekla da zarad tega lahko pride do kromosomske napake. Kaj sedaj to pomeni? Zelo sem zaskrbljena. Nifty rezultati so sicer bili:

Trisonomija 21:.  1:25410145 (nizko tveganje)

Trisonomija 18:.  1:297506681(nizko tveganje)

Trisonomija 13:    1:6645046897 (nizko tveganje)

Lp

Spoštovani,

11 mm širok stranski ventrikel je sicer večji od normalne meje, ki je do 10 mm, ampak to ni kaj hujšega, če bo pri tem ostalo in se ne bo širilo. Sicer pa je to pri 30 tednih že precej težko izmeriti in so lahko napake velike. Sicer pa to ne “povzroča” kromosomskih napak ampak je kvečjemu marker zanje, torej nakazuje njihovo možnost. Vendar ste opravili NIPT test, ki je pokazal zelo nizko tveganje, kar sicer res slednje ne izključuje, a je kljub vsem zelo malo verjetna.