Ciste v možganih ploda
Pozdravljeni!
Včeraj sem imela morfologijo in je ginekologinja odkrila dve cisti na možganih ploda, vsako v eni možganski polovici. V levi polovici je velika 0.61 cm, v desni pa 0.38 cm. Dobila sem napotnico za UZ v porodnišnici in najverjetneje bo sledila tudi amniocinteza. Od samega šoka nisem niti veliko spraševala, ginekologinja mi pa tudi sama ni veliko povedala, razen tega, da so ciste pri teh tednih (sem v 21. tednu) redke, vendar pa je tudi od odkritih cist redko kaj narobe potem. Vendar pa kljub temu obstaja možnost za kromosomsko napako.
Mi lahko o vsem skupaj poveste kaj več?
Najlepša hvala in lep pozdrav!
Spoštovani,
Ciste horioidnega pleteža, torej žleze, ki tvori možgansko tekočino, so sicer res pogosteje prisotne pri plodu s trisomijo 18. kromosoma, vendar imajo po drugi strani plodovi s takšno kromosomsko zgradbo vedno še več drugih, očitnih napak, ki jih s skrbnim UZ pregledom laho odkrijemo. Iz omenjenega torej sledi, da izolirana prisotnost cist horioidnega pleteža niso zadostna indikacija za amniocentezo, so pa indikacija za skrben UZ pregled ploda v terciarnem centru in seveda tudi za karitipizacijo, vkolikor ob cistah odkrijemo še vsaj en drug znak, ki se pojavlja pri plodovih s kromosomsko napako. Same ciste plod ne škodijo in praviloma do poroda izginejo, če ne pač ostanejo in tudi ne povzročajo težav.
Najlepša hvala za odgovor. Me pa še ena stvar bega. Tudi na nuhalni svetlini je ginekologinja pogledala med drugim možgančke in so bili popolnoma v redu. Ali so bili takrat še premajhni, da bi se kaj videlo ali je možno, da so ciste nastale naknadno? Slišala pa sem tudi, da je ravno to precej neugodno, da sta cisti prisotni v obeh polovicah možgan.
LP
pri 12 tednih se ciste redkokdaj že kažejo, sicer pa tudi obojestranska prisotnost cist ni več znak, da je nujno kaj narobe. Kot sem že poudaril so ciste povezane s hudimi kromosomskimi napakami pri trisomiji 18. in 13. kromosoma, kjer praktično ni primera brez pridruženih težkih nepravilnosti v razvoju ploda, ki jih lahko opazimo z UZ.
Pozdravljeni,
tudi meni je danes dr. Reševa na morfologiji v 20 t. (19 in 5/7) povedala, da ima plod 2 cisti na/v pleksusu(?), če sem se prav izrazila oz v možganih. seveda me je skoraj kap.
Kolikor uspem razbrati iz materinske knjižice pa so celo tri? L 6×7, 7x7mm in D 13x9mm. Povedala je, da je vse ostalo ok. nuhalna svetlina je bila tudi ok, 1:14.595.
nekaj vaše razlage sem uspela razbrati že zgoraj – iz l.2007, predvidevam da še vedno drži.
me pa zanima še:
zakaj te ciste nastanejo? lahko slučajno kaj storim, da bi hitreje “izzvenele”?
Se morajo te ciste kdaj tudi operativno odstraniti in ali se že na UZ vidi ali so vodne oz kakšne sestave so in kako to vpliva na diagnozo?
če prav razumem, mi lahko vsak dvom odpravi anmiocinteza, ki pa verjetno sama po sebi ne pove, ali so ciste še tam, ali pa so se zmanjšale, kajne? z anmiocintezo se izključijo “le” kromosomske bolezni? torej je UZ edini pregled, ki lahko pove, ali so ciste še prisotne? kaj se zgodi če po 24t (po katerem naj bi same od sebe izzvenele, kot je povedala G) te ciste ne izzvenijo? sledi amniocinteza, in kaj potem?
najraje bi opravila amniocintezo že sedaj, samoplačniško, da sem potem mirna. 11.2.13 pa imam sicer ponoven UZ pregled.
Najlepša hvala za pojasnila, negotovost oz. nevednost je najhujša mora. da vsaj veš kakšni so možni scenariji.
HVALA!
LP
Spoštovani,
ciste v horioidnem pletežu niso v možganih ampak v žlezi, ki izloča možgansko tekočino, torej niso v tkivu živčevja in ne povzročajo same kot takšne prav nobene škode. So le “pojav”, ki nam da misliti in nam narekuje, da še bolj natančno pregledamo plod na možne druge znake. Če ni razen omenjenih cist nobenih drugih pomembnejših odklonov, smo lahko mirni in je tveganje, da gre za trisomijo 18 ekstremno majhno. Večinoma res izginejo do 25. tedna nosečnosti, pa tudi če ne, otrok zaradi tega ne bo utrpel nobene škode. Samo zaradi teh cist po mojem amniocenteza ni nujna, če imate notranjo željo, da se zanesljivo izključi vsaka možnost kromosomske napake, pa seveda obstaja možnost samoplačniškega preverjanja kariotipa, kar pa ni prav poceni in pride okrog 580 EUR. Sami ne morete, pa tudi ni treba storiti ničesar. Vem, da je lažje reči, da se ne vznemirjajte preveč kot je to storiti, ampak dejansko ni resnega razloga za pretirane skrbi.
Še enkrat najlepša hvala za odgovor.
Imam pa še eno vprašanje, ker mi seveda zadeva ne da miru… misli mi nehote pobezlajo medtem ko se učim za pravosodni izpit, ki ga imam v ponedeljek, kot da že samo to ne bi bil zadosten razlog za živčnost. no, pa vsaj za izpit nisem živčna:)
že odkar vem za nosečnost, jemljem elevit. sedaj pa berem, da je za razvoj možganov zelo koristno ribje olje. se popolnoma zavedam, da bi šlo bolj za placebo učinek, pa vendar…tako težko je samo čakati. da bom imela vsaj občutek, da nekaj pripomorem. ker pa vsebuje vitamina A in D (pretiran odmerek A vitamina pa menda prav tako škoduje), me zanima, ali lahko žlička olja, poleg elevita, ki ga pojem po kosilu, škoduje oz. je preveč vitamina A?
hvala in oprostite, ker vas nadlegujem.
lp!
ne…:-)…zaradi žličke ribjega olja se ne more zgoditi popolnoma nič.
Draga octopus,
ker te popolnoma razumem (pri mojem otročku so ugotovili isto nepravilnost, pri čemer sem se tudi jaz takrat učila za pravosodni), naj povem, da je bila tudi pri moji punčki morfologija bp, le cista horoidnega pleteža. Poslali so me še na podrobno morfologijo v LJ porodnišnico, kjer si je dr. Cerar res vzel čas in mi otročka natančno pogledal ter ponovno potrdil, da je razen ciste vse bp. Pri naslednji kontroli okoli 24. tedna pa je cista izginila. Sedaj imam šest let staro navihanko, ki je včasih še prebrihtna ;-).
Spoštovani,
mislim, da ne gre za cisto na možganih ampak v horioidnem pletežu, žlezi, ki v možganske prostore izloča možgansko tekočino. Ta cista se opazuje in ne ogroža nikogar ter jo ima pred 25. tednom nosečnosti cca. 1% vseh plodov. Če ni drugih mehkih markerjev za kromosomske napake, se zaradi tega ne počne ničesar, če pri plodu poleg takšne ciste mogoče najti še več drugih mehkih markerjev (npr. kratka stegnenica, razširjeni votli sistem ledvic, dvojni želodec (doubble bubble), dve žili v popkovini itd. (takšnih možnosti je več kot 20), pa se naredi amniocentezo za izključitev kromosomske napake.
Spoštovani,
pri NS so ugotovili cisto v predelu možganov? To je pa zelo zgodaj za cisto horioidnega pleteža, ki sicer ni nevarna, oziroma bi težko rekel, za kaj gre ne da bi sam videl zadevo.
Pozdravljeni,
tukaj pišem prvič. Pa bo vprašanje obširneje, da ne bom v različne teme pisala.
Konec septembra sem imela morfo (20t2d) v SB Trbovlje, pri osebnem G, ki mu sicer zelo zaupam. Vse bp, edino vidna 7,8mm cista horoidnega pleteža. Preberem tukaj od Vas, da izzveni, ni nevarno, če ni drugih indikacij na kakšne nepravilnosti, vse ok…
Vseeno dobim napotnico za Lj porodnišnico za morfo, da naj preverijo, sicer pa sem v prejšnji nosečnosti imela UPN v 23t2d (kompl. srč. nap.) in bi v vsakem primeru prišla v Lj na pregled.
Pregled v Lj sem imela v 21t4d. Bilo mi je samoumevno, da boste vi tam, čeprav vem, da niste edini zaposleni v porodnišnici, ampak zaradi neke “domačnosti” zaradi prejšnje nosečnosti, sem bila pomirjena. Na morfologiji neka zdravnica s pripravnico. Ves čas sta ponavljali, da je slaba transoničnost, tega pri meni nikoli prej ni bilo.
Pregledata, ciste NI – juhej. Pregleda pretoke: arterija uterine desno zareza, levo zareza. Pove o vseh težavah, zastoju rasti, itd, uglavnem – same skrbi. (Pritisk mam včasih malo na meji, beljakovin v urinu ni, ne zatekam) Me naroči ponovno, zdaj v začetku novembra.
Noo, danes sem imela pa pregled (24t2d) pri svojem G in mu vse povem, dam izvid, pregleda in cista JE še vedno, zarez pa ne vidi. Gledal, poslušal, vse normalno.
Kako je mogoče?? Kaj naj naredim, da ne pride do kakšnih zapletov pozneje, komu verjeti? Napotnico imam veljavno za začetek novembra še od morfologije, ampak sem naročena pri isti zdravnici. Ali obstaja možnost, da bi bili vi poleg na pregledu? Ali lahko zavrnemm, da UZ dela pripravnic? Otrok nimam, deklico sem izgubila, tega dojenčka si res želim, nočem biti nesramna, ampak naj se drugje učijo, jst sem čist preveč “napsihirana” že tako.
Spoštovani,
bom odgovor zastavil drugače kot morda pričakujete, namreč prepričal vas bom, da je glede obojega, tako ciste HP kot zarez v zapisu pretokov krvi skozi maternični arteriji vseeno, kaj je res in se ne izplača okrog tega “viharja v kozarcu vode” zapravljati niti minute časa. Zakaj? Ker cista HP ne povzroča ničesar pri otroku in je, če sploh kaj, le zelo šibak kromosomski marker, katerega upoštevamo le, če je poleg tega prisotno še vsaj en močan ali še dva šibka markerja kromosomske napake, sicer pač ne. Zareze v materničnih arterijah so “obsedenost” nekaterih kolegov, ki se ukvarjajo z nosečnicami. Pa nimam nič proti merjenju pretokov skozi maternični arteriji, imam pa nekaj proti “drami”, ki se jo ustvarja okrog tega pojava, ko se ga ugotovi. Žal ugotovitev teh zarez povzroča večjo znerviranost pri nosečnici kot je njena resnična vrednost pred 24./25. tednom nosečnosti. Iz ugotovitve obojestranskih zarez v MA namreč ne moremo zanesljivo napovedati ničesar. Edino, kar vemo je povečano tveganje za pojav zastoja v plodovi rasti in/ali preeklampsije kasneje v nosečnosti in še top, da proti pojavu preeklampsije in/ali zastoja v plodovi rasti ne moremo tako rekoč ničesar ukreniti. Vse kar lahko, je spremljanje rasti ploda in upoštevanje standardov vodenja nosečnice na ustrezna časovna obdobja z doslednim merjenjem krvnega tlaka, teže in nadzora nad izločanjem beljakovin v urinu in ko se ugotovijo, če se te ugotovijo (niso namreč nujne), da povečamo pozornost do problema in ob zagonu bolezni ustrezno ukrepamo, bodisi končamo nosečnost ali nosečnico hospitaliziramo ter se tam odločamo dnevno o usodi nosečnosti. Do takrat pa si delati sive lase na zalogo nima prav nobenega smisla. Poskusite se torej “ralaksirati” in se “odlepiti” od študija medicine in zapletov v nosečnosti, ker vam zagotavljam, da vam nič ne koristi, lahko pa zelo škodi.